Erkenntnisse zum Sbirolino (die Niemand braucht :-)
@ostsee-silber
Ich muß mich outen:-) Du bist nicht allein:-)
Ich muß einfach gelegenlich auch wissen, wie es wirklich ist.
Und so war es auch mit dem Sbiro. Schnell eins billig von Exori zum "Sezieren" gekauft".
Wie bauen "die Jungs" so ein Ding? war meine Frage.
Wieso, 25g? Wiegt doch 30g nach Briefwaage.
Also: Das selbe Ergebnis wie bei Dir.
Angabe und Wirklichkeit stimmten nicht überein.
Und, so macht man es doch mit Hypothesen,
man prüft sie auf Richtigkeit:
Eine Hypothese könnte lauten:
Es ist nicht überall das drin, was draufsteht.
Also, Hypothese richtig und deshalb weiter kritisch bleiben.
Was Sbiros angeht:
Wenn man ein Sbiro haben möchte, das genau für das "optimale Wurfgewicht" der Angel sein soll, dann am besten das Teil vor dem Kauf aus der Verpackung nehmen (lassen) und nachwiegen (lassen).
Erst dann kaufen.
Das ist mir nach Deinen Messungen jetzt klar.
Insofern wird Dein Posting mein Auftreten beim nächsten Sbirokauf mitbestimmen und hat damit die Wirklichkeit verändert. Sichtbar in sozialen Verhalten: Es gibt plötzlich einen sachkundigen Käufer mehr, der das haben möchte, was draufsteht.
Hoffentlich ist in Antibiotika immer genau das drin, was draufsteht:-)
Oder in Wahlversprechen:-)
Oder in kleinen, grünen Klumpen:-)
Oder im Döner:-)
Gruß aus Kiel
Udo
Ich muß mich outen:-) Du bist nicht allein:-)
Ich muß einfach gelegenlich auch wissen, wie es wirklich ist.
Und so war es auch mit dem Sbiro. Schnell eins billig von Exori zum "Sezieren" gekauft".
Wie bauen "die Jungs" so ein Ding? war meine Frage.
Wieso, 25g? Wiegt doch 30g nach Briefwaage.
Also: Das selbe Ergebnis wie bei Dir.
Angabe und Wirklichkeit stimmten nicht überein.
Und, so macht man es doch mit Hypothesen,
man prüft sie auf Richtigkeit:
Eine Hypothese könnte lauten:
Es ist nicht überall das drin, was draufsteht.
Also, Hypothese richtig und deshalb weiter kritisch bleiben.
Was Sbiros angeht:
Wenn man ein Sbiro haben möchte, das genau für das "optimale Wurfgewicht" der Angel sein soll, dann am besten das Teil vor dem Kauf aus der Verpackung nehmen (lassen) und nachwiegen (lassen).
Erst dann kaufen.
Das ist mir nach Deinen Messungen jetzt klar.
Insofern wird Dein Posting mein Auftreten beim nächsten Sbirokauf mitbestimmen und hat damit die Wirklichkeit verändert. Sichtbar in sozialen Verhalten: Es gibt plötzlich einen sachkundigen Käufer mehr, der das haben möchte, was draufsteht.
Hoffentlich ist in Antibiotika immer genau das drin, was draufsteht:-)
Oder in Wahlversprechen:-)
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Udo
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"Ich lese sehr wenig" bekannte einst Kurt Tucholsky, "das bischen was ich brauche, schreibe ich mir selber."
So halte ich es auch mit Angelführern:-)
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Ostsee-Silber
Das beruhigt mich, ich bin nicht alleinhugokarl hat geschrieben:Insofern wird Dein Posting mein Auftreten beim nächsten Sbirokauf mitbestimmen und hat damit die Wirklichkeit verändert. Sichtbar in sozialen Verhalten: Es gibt plötzlich einen sachkundigen Käufer mehr, der das haben möchte, was draufsteht.
Man könnte ja auch mal seine Wobbler nachwiegen
...und es gibt Dinge, die möchte man nicht wissenhugokarl hat geschrieben:Oder im Döner:-)
... jou, geiler Fred. Da kann ich auch noch was beitragen. Hatte vor meinem ersten Sbiro-Versuch einige Modelle bestellt und wollte schon mal ein Gefühl entwickeln, weil ich ja keine Ahnung hatte (... daran hat sich natürlich noch nichts geändert). Hab also die unterschiedlichen Modelle - ich sachma 15 - 30 g und sinking sowie slow sinking - alle zugleich in der Badewanne ausprobiert.
Wat soll ich sagen, die kamen alle zur gleichen Zeit auf dem Boden an.
Hierzu lassen sich natürlich Erklärungen finden - aber mir soll keiner wat von Lauftiefen erzählen.

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Ostsee-Silber
Die Lauftiefe ist wirklich ein Problem, gerade die "halbsinkenden" Sbiros verfügen da über einen breiten Wirkungskreis
Die Einholgeschwindigkeit gibt die Tiefe vor, so mal grob meine Erfahrung. Auch ein halbsinkender erreicht in der Ostsee locker den Boden, daher gibts Hänger bei langsamer Führung oder dem Treibenlassen im Wind.
Aber, da gibt es ja eine Lösung, auf die vermutlich wieder nur ein Binnenländer kommen kann
während die Nordmänner einfach mal fischen gehen
An Strandabschnitten mit tieferem Wasser, damit meine ich ab 3 Meter (welche recht rar sind), montiere ich, ne, habe ich früher montiert, einen halbsinkenden Sbiro in 20 Gramm an monofiler 25er, hinter dem Sbiro zwei Meter schwimmende Fliegenschnur
und daran noch zwei Meter Fluocarbon.
Die Fliege treibt nun höher, während der Halbsinker auf Tauchfahrt geht.
Andersrum gehts ebenfalls prima, ein schwimmender Sbiro mit einem Stück vollsinkender Fliegenschnur und die Fliege läuft (gut kontrollierbar) in einer bestimmten Tiefe, welche durch die sinkende Fliegenschnur und das nachfolgende Vorfach recht genau bestimmt werden kann.
Weiterhin spielt die Beschwerung der Fliege eine große Rolle, oder man fischt den Halbsinker mit einem Stück sinkender Fliegenschnur und eine auftreibende Fliege :grin: das wäre dann schon das komplette Programm, um so zu fischen wie ein Fliegenfischer, aber mit mehr Reichweite (und leider weniger Freude am Werfen).
Die Stücke Fliegenschnur kann man sich aus einer günstigen Schnur zurechtschneiden und ab damit in eine kleine Vorfachtasche.
Oh mann, ich muss an den Strand
Die Einholgeschwindigkeit gibt die Tiefe vor, so mal grob meine Erfahrung. Auch ein halbsinkender erreicht in der Ostsee locker den Boden, daher gibts Hänger bei langsamer Führung oder dem Treibenlassen im Wind.
Aber, da gibt es ja eine Lösung, auf die vermutlich wieder nur ein Binnenländer kommen kann
An Strandabschnitten mit tieferem Wasser, damit meine ich ab 3 Meter (welche recht rar sind), montiere ich, ne, habe ich früher montiert, einen halbsinkenden Sbiro in 20 Gramm an monofiler 25er, hinter dem Sbiro zwei Meter schwimmende Fliegenschnur
Die Fliege treibt nun höher, während der Halbsinker auf Tauchfahrt geht.
Andersrum gehts ebenfalls prima, ein schwimmender Sbiro mit einem Stück vollsinkender Fliegenschnur und die Fliege läuft (gut kontrollierbar) in einer bestimmten Tiefe, welche durch die sinkende Fliegenschnur und das nachfolgende Vorfach recht genau bestimmt werden kann.
Weiterhin spielt die Beschwerung der Fliege eine große Rolle, oder man fischt den Halbsinker mit einem Stück sinkender Fliegenschnur und eine auftreibende Fliege :grin: das wäre dann schon das komplette Programm, um so zu fischen wie ein Fliegenfischer, aber mit mehr Reichweite (und leider weniger Freude am Werfen).
Die Stücke Fliegenschnur kann man sich aus einer günstigen Schnur zurechtschneiden und ab damit in eine kleine Vorfachtasche.
Oh mann, ich muss an den Strand
Richtige Nordmänner hingegen bauen sich wg. der genannten unberechenbaren Sinkeigenschaften ihre Sbiros selbst!
Die sehen dann ganz anders aus als andere Sbiros.
Man könnte sie besser als unelegantes Wurfholz bezeichnen.
Sie sind (bei mir) aus Balsaholz, mit Epoxy "lackiert" und dann mit Blei austariert.
Jedes Stück kann individuell mit den gewünschten Eigenschaften schwimmend, ganz langsam sinkend, schnell sinkend angefertigt werden.
Zunächst Probe im Wasserglas mit Süsswasser. Feinjustierung nach Salzwasserkontakt, falls erforderlich.
Dann weiß man, was man hat.
Eine SAUarbeit, während andere genüßlich Fliegen binden:-)
Die "Gladsax-Jungs" nehmen vermutlich Abachi-Holz für die Wobbler (ich habe aber noch keinen zerlegt, der Winter steht ja vor der Tür).
Die Größe ist wohl für jedes Stück gleicher Gewichtsklasse gleich.
Aber: Der Auftrieb der einzelnen Holzstücke kann unterschiedlich (Wuchs, Trocknung, Lagerung des Holzes und so was) sein.
Deswegen kommt zum Schluss wohl mal mehr, mal weniger Blei als "Zuladung" dazu, was die unterschiedliche Schwere erklärt.
Der von mir "sezierte" Sbiro bestand aus einem Messingring mit aufgeschäumten, verklebten Kunststoff. War schon toll verarbeitet.
Mit der Technik müßte immer das selbe Gewicht (+-0,x g) erzielt werden können.
Er hatte aber nicht die aufgedruckten Eigenschaften. Leider. Genau wie bei euch.
Gruß aus Kiel
Udo
Die sehen dann ganz anders aus als andere Sbiros.
Man könnte sie besser als unelegantes Wurfholz bezeichnen.
Sie sind (bei mir) aus Balsaholz, mit Epoxy "lackiert" und dann mit Blei austariert.
Jedes Stück kann individuell mit den gewünschten Eigenschaften schwimmend, ganz langsam sinkend, schnell sinkend angefertigt werden.
Zunächst Probe im Wasserglas mit Süsswasser. Feinjustierung nach Salzwasserkontakt, falls erforderlich.
Dann weiß man, was man hat.
Eine SAUarbeit, während andere genüßlich Fliegen binden:-)
Die "Gladsax-Jungs" nehmen vermutlich Abachi-Holz für die Wobbler (ich habe aber noch keinen zerlegt, der Winter steht ja vor der Tür).
Die Größe ist wohl für jedes Stück gleicher Gewichtsklasse gleich.
Aber: Der Auftrieb der einzelnen Holzstücke kann unterschiedlich (Wuchs, Trocknung, Lagerung des Holzes und so was) sein.
Deswegen kommt zum Schluss wohl mal mehr, mal weniger Blei als "Zuladung" dazu, was die unterschiedliche Schwere erklärt.
Der von mir "sezierte" Sbiro bestand aus einem Messingring mit aufgeschäumten, verklebten Kunststoff. War schon toll verarbeitet.
Mit der Technik müßte immer das selbe Gewicht (+-0,x g) erzielt werden können.
Er hatte aber nicht die aufgedruckten Eigenschaften. Leider. Genau wie bei euch.
Gruß aus Kiel
Udo
"Ich lese sehr wenig" bekannte einst Kurt Tucholsky, "das bischen was ich brauche, schreibe ich mir selber."
So halte ich es auch mit Angelführern:-)
So halte ich es auch mit Angelführern:-)
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Ostsee-Silber
Hallo Udo, das mit dem Abachi habe ich auch mal probiert, so richtig mit Leinöl-Firnis und so und kleiner Messingschaufel
Sogar Wasserkugeln und auch kleine Sbiros für den Forellenteich sind aus Abachi und Balsa entstanden, muss man mal gemacht haben
Bei den Sbiros entscheidet die Dichte des Kunststoffes über die Eigenschaften und das kann halt nicht jeder Hersteller
Übrigens wird ein Gladsax aus Granulat direkt auf das Messingschild gegossen, also auch Kunststoff. Die Luft im Körper bringt das langsame Absinken, vielleicht ist das Prinzip auf einen Holz-Sbiro übertragbar?
Womöglich könnte so ein Holzsbiro entstehen, der bis auf die kleinen Abweichungen aufgrund des Holzes tatsächlich nur bis zu einer bestimmten Tiefe sinkt?
Sogar Wasserkugeln und auch kleine Sbiros für den Forellenteich sind aus Abachi und Balsa entstanden, muss man mal gemacht haben
Bei den Sbiros entscheidet die Dichte des Kunststoffes über die Eigenschaften und das kann halt nicht jeder Hersteller
Übrigens wird ein Gladsax aus Granulat direkt auf das Messingschild gegossen, also auch Kunststoff. Die Luft im Körper bringt das langsame Absinken, vielleicht ist das Prinzip auf einen Holz-Sbiro übertragbar?
Womöglich könnte so ein Holzsbiro entstehen, der bis auf die kleinen Abweichungen aufgrund des Holzes tatsächlich nur bis zu einer bestimmten Tiefe sinkt?
Re: Erkenntnisse zum Sbirolino (die Niemand braucht :-)
Ich!Ostsee-Silber hat geschrieben: OK, wer wiegt schon einen Sbiro nach
Erhebliche Abweichungen!!! Müsste ich jetzt aber kramen, weil die hier irgendwo verstreut sind. Beispiel: Balzer halbsinkend in 15g hat real 23,4g. Wenn ich den auf meiner überempfindlichen Aspire gefischt hätte...
Greets, Hiker
- Dirk.M aus G.
- Truttenfister

- Beiträge: 669
- Registriert: 09.01.2007, 21:12
- Wohnort: Gelsenkirchen
Hat sich überhaupt mal einer von euch Gedanken über die Scheuchwirkung eines Sbiros gemacht
Ein Gramm mehr oder weniger ist ja halb so wild,aber die Sichtigkeit...........,ich sach euch wat
Habe lange experimentiert und habe nach vielen Versuchen, bei der es leider auch Rückschläge gab die ultimative Lösung gefunden
Sensationelle Ergebnisse sind das Resultat meines Geheimnisses,welches ich hiermit exclusiv im LMF-Forum kostenlos preisgebe(wer allerdings spenden will bekommt von mir auf Anfrage meine Kontonummer mitgeteilt) :grin:
So, hinsetzen und festhalten,das Geheimnis wird gelüftet:
Ich gieße mir meine Sbiros selbst,aus...................Fluorcarbon

Ein Gramm mehr oder weniger ist ja halb so wild,aber die Sichtigkeit...........,ich sach euch wat
Habe lange experimentiert und habe nach vielen Versuchen, bei der es leider auch Rückschläge gab die ultimative Lösung gefunden
Sensationelle Ergebnisse sind das Resultat meines Geheimnisses,welches ich hiermit exclusiv im LMF-Forum kostenlos preisgebe(wer allerdings spenden will bekommt von mir auf Anfrage meine Kontonummer mitgeteilt) :grin:
So, hinsetzen und festhalten,das Geheimnis wird gelüftet:
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Wer die Menschen kennt der liebt die Tiere!
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- KaLeu der Damper Handelsmarine

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- Registriert: 05.09.2004, 19:28
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Dirk.M aus G. hat geschrieben:Hat sich überhaupt mal einer von euch Gedanken über die Scheuchwirkung eines Sbiros gemacht![]()
Ganz im Gegenteil, es gab bei Zeiten Fische die nur den Sbiro atakierten das man kurz davor war einen Haken direkt hinter die Bombe zu knoten.
Ich finde es ist eine tolle Sache wenn die Fische zuweit für die Fliegenflitze draußen stehen und nicht auf Blech beißen.
Gruß Svenfischen,fangen,filetieren >(((°> und zurücksetzen
- Dirk.M aus G.
- Truttenfister

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- Wohnort: Gelsenkirchen
Butter...?
Kontonummer...?...........tja also:Ganz einfach ne'Form basteln aus Gips gibts,als Muster nimmt man den Sbiro seiner Wahl.
Dann nehme man die erforderliche Menge Fluorcarbon(n' paar Spulen, am besten das teure Grand Max)und schmelze diese im Backofen ein.
Danach einfach gießen und gut aushärten lassen,Kanten entgraten,fettich!!!
Noch ein nicht ausser acht zu lassender Aspekt:Durch den unsichtbaren Sbiro kann man kürzere Vorfächer benutzen,was Schnur spart
(besonders das teure Grand Max)

Dann nehme man die erforderliche Menge Fluorcarbon(n' paar Spulen, am besten das teure Grand Max)und schmelze diese im Backofen ein.
Danach einfach gießen und gut aushärten lassen,Kanten entgraten,fettich!!!
Noch ein nicht ausser acht zu lassender Aspekt:Durch den unsichtbaren Sbiro kann man kürzere Vorfächer benutzen,was Schnur spart
Wer die Menschen kennt der liebt die Tiere!
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Kielerkrabbe
...und für nachts kannste ihn ja mit nem zerbröselten Brikett einfärben, woll :grin:Dirk.M aus G. hat geschrieben:Butter...?Kontonummer...?...........tja also:Ganz einfach ne'Form basteln aus Gips gibts,als Muster nimmt man den Sbiro seiner Wahl.
Dann nehme man die erforderliche Menge Fluorcarbon(n' paar Spulen, am besten das teure Grand Max)und schmelze diese im Backofen ein.
Danach einfach gießen und gut aushärten lassen,Kanten entgraten,fettich!!!
Noch ein nicht ausser acht zu lassender Aspekt:Durch den unsichtbaren Sbiro kann man kürzere Vorfächer benutzen,was Schnur spart![]()
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(besonders das teure Grand Max)
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Ostsee-Silber
@ Hugokarl: Udo, ich lese im Nachhinein gerade die Notiz "Stopper kaufen", wofür?
Um den Sbiro nach etwa 50 cm zu stoppen? Dann verpasst Du aber ein paar leckere Details beim Sbirofischen
@ Dirk: so ein FC-Sbiro ist gar nicht mal so unreal
aber was hilft das unsichtbare Material, wenn die Bugwelle wie ein Panzer daherkommt
Die "brikettgeschwärzte" Version von KK sollte man auch mal probieren, aber ohne Vorfach und mit Haken direkt am Sbiro :grin:
Vielleicht genau das Modell, das noch durchlief, als in Fernost die Produktion von 15 auf 25 Gramm umgestellt wurde und der gute Mann am Band die Druckplatten nicht schnell genug getauscht hatte
Oder hat der vom Volumen her Anlass gegeben, an 15 Gramm zu denken? Das wäre wiederrum interessant :grin:
Um den Sbiro nach etwa 50 cm zu stoppen? Dann verpasst Du aber ein paar leckere Details beim Sbirofischen
@ Dirk: so ein FC-Sbiro ist gar nicht mal so unreal
Die "brikettgeschwärzte" Version von KK sollte man auch mal probieren, aber ohne Vorfach und mit Haken direkt am Sbiro :grin:
Hiker, der Unterschied ist natürlich heftig, das wird eher ein Druckfehler sein, oder?Hiker hat geschrieben:Ich!Ostsee-Silber hat geschrieben: OK, wer wiegt schon einen Sbiro nach![]()
Erhebliche Abweichungen!!! Müsste ich jetzt aber kramen, weil die hier irgendwo verstreut sind. Beispiel: Balzer halbsinkend in 15g hat real 23,4g. Wenn ich den auf meiner überempfindlichen Aspire gefischt hätte...
Greets, Hiker
Vielleicht genau das Modell, das noch durchlief, als in Fernost die Produktion von 15 auf 25 Gramm umgestellt wurde und der gute Mann am Band die Druckplatten nicht schnell genug getauscht hatte
Oder hat der vom Volumen her Anlass gegeben, an 15 Gramm zu denken? Das wäre wiederrum interessant :grin:




