Knoten im Vorfach

[MeFo-Stipper]

Hallo Forum,
ich Fische mit einer Guidline Explorer #7 und einer WF#7 meine in der Ostsee benutzten Vorfächer sind von 0,5 auf 0,25mm Verjüngte 1,5m lang und mit Ring verbundene 1,7m 0,25mm Fluo. Nun zu meinem Problem, nach einiger Zeit habe ich so ca. 30-50cm hinter der Fliege Knoten in meinem Vorfach. Ich gehe noch als Anfänger durch und hoffe auf eure Hilfe. Ich habe bei adh mal eine Wurfschule mitgemacht, sollte man das an der Küste mit einem Trainer wiederholen?
Viele Grüße
Christian
PS: man kann MeFo's stippen

[Reverend Mefo]

Moin,

Ich bin zwar auch noch Anfänger, hätte aber ein paar Tips für Dich:

- Knoten kommen immer mal vor (besonders bei starkem Seiten- oder Rückenwind), auch wenns nach ein paar Übungseinheiten besser wird
- Wenn Du merkst, dass Du bei Werfen einen Cross-Loop fabriziert hast, direkt danach das Vorfach checken und (noch nicht festgezurrte) Knoten vorsichtig wieder lösen.

- Wenn Du an einem Tag viele Cross-Loops fabrizierst, versuche Deine Tagesform zu korrigieren und ggf. weniger wuchtig (und weit) zu werfen. Andauerndes Knotenlösen fängt sicher weniger Fisch als Einstrippen nach kurzen Würfen.

- Am Ende des Tages eine neue Vorfachspitze antüdeln. Das klingt zwar ein wenig nach Verschwendung, ist aber immer noch besser als Knotenbruch im Vorfach beim Drillen. Und alte Windknoten sind definitiv Vorfachkiller!

[Polar-Magnus]

Hallo Christian,

um auf Dauer weitestgehend knotenfrei zu werfen, ist eine einigermaßen
saubere Wurftechnik natürlich unbedingt notwendig.

Was Dein Vorfach selbst angeht, wundere ich mich, dass Du "nur" ein 5' Vorfach
und dann ein ziemlich langes Tippet fischt. Da das 5' ja auch in 0,25mm ausläuft,
dürftest Du also etwa 2m 0,25mm am Ende fischen.
Es könnte sein, dass die Verjüngung Deines Vorfaches über die gesamte Länge somit
nicht ideal abgestimmt ist. Ich persönlich würde es eher mit einem 7 bis 9'
Vorfach mit Ende in 0,27/0,28mm probieren und ein kürzeres Tippet nehmen.

Auf jeden Fall lohnt es sich da etwas zu probieren.
Wo die physikalischen Zusammenhänge von Vorfachlänge und -stärke in Zusammenhang
mit dem Wurf sehr schön beschrieben sind, ist übrigens dieses Buch

Gruß,

Ingo

[Achim Stahl]

Moin Christian,

1,5m Vorfach mit 1,7m Spitze? Das sind schon mal nicht die perfekten Ausgangsbedingungen für Knotenvermeidung.

Probier mal die Stroft Vorfächer:

http://www.waku-angelsport.de/index_de.html

Vorfachlänge 3,80 m 25er Spitze, Varianten Nr. 1 und 4

Vorfachlänge 3,60 m 25er Spitze, Varianten Nr. 1 und 3

Natürlich kann es auch sein, dass dein Wurfstil nicht optimal ist. Wenn du willst, schaue ich mir das mal an.


Viele Grüße!


Achim

[jodel123]

Ich konnte die Anzahl der Tailing Loops und damit die Anzahl der Wurfknoten in meinen Würfen nach einem Wurftraining mit BZ deutlich reduzieren. Der entscheidende Tip bei mir war, den Doppelzug beim Vorschwung deutlich später anzusetzen. Da war ich immer zu früh und das brachte mir dann einen Tailing Loop mit anschließendem verknoteten Vorfach ein.

Nun die schlechte Nachricht: Ich habe nun zwar weniger Knoten, aber trotzdem nicht mehr Fische gefangen

[Henrik3000]

Dein Vorfach hört sich echt scheiße an, versuch es mit 9 Fuss + Tipped <1m.
Und Knoten kommen oft davon, wenn sich die Schnur + Vorfach beim Rückwurf nicht komplett streckt!
Bzw. Du deinen Vorschwung zu früh ansetzt!

Bese Grüße, Henrik.

[MeFo-Stipper]

Danke für die Antworten und Tipp's zu dem Thema.
Wie gesagt "ANFÄNGER" und da man ja nie Auslernt ....
Das Buch werde ich mir auf jeden Fall besorgen, die Leseprobe ist schon mal nicht schlecht, Danke Ingo.
Achim, das Angebot meinen Wurfstil zu begutachten müssen wir mal längerfristig planen. Ich bin einfach zu wenig an der Küste.
Die Hinweise auf mein Vorfach sind Gespeichert, Danke speziell an Henrik, Zitat: Dein Vorfach hört sich echt scheiße an .
Viele Grüße

[Bernd Ziesche]

Hallo Stipper ,
ich knote meine Vorfächer selber:

0,40mm + 0,35mm + 0,30mm je ca. 0,8m + 0,25mm ca. 1m = 3,4m Gesamtlänge

Länger würde ich das Vorfach erstmal nicht machen.
Die Standardempfehlung für Einsteiger lautet oft Vorfach=Rutenlänge. Ein klein wenig länger ist auch kein Problem, und finde ich besser.

Auf Fluocarbon verzichte ich.
Gruß
Bernd

[Fjorden]

Hallo,
vielleicht wäre es für einen Beginner auch von Vorteil Bernds Vorfachempfehlung etwas abzuwandeln und die Spitze zu verkürzen. Vorschlag 0,40 mm, 0,35 mm, 0,30 mm je 1 m, Pitzenbauerring und dann vielleicht für den Anfang ca. 50 cm 0,28 mm. Bei sicherem Werfen kann dann eine dünnere und längere Spitze (0,25 mm) gewählt werden.
Gruß
Fjorden

[Fliegenjeck]

Hallöchen Allerseits,
kennst du mich ??? Geanu mein Problem
gewesen !
Bei mir lag es daran, das ich den Vorschwung bei 12.oo Uhr schon gestoppt habe.Das hat mein " Wurflehrer" sozusagen bei mir "entdeckt".Als ich das dann auf 11.oo verlagert hatte, waren die Knoten mega reduziert !Qausi kaum noch vorhanden. Nimm dir ne Videocam und filme dich dann siehst du genau wann du stoppst und wann der Knoten sich wie von selbst knotet...oder nicht...
MfG Nobby....

[Bernd Ziesche]

Hallo Nobby,
ich nehme an, Dein Rückstop war zu tief?
Mit einem 12 Uhr Stop im Vorwurf und einem guten Stopp im Rückwurf würde Dir deutlich Beschleunigungsweg fehlen, um eine Standardschnurlänge werfen zu können.
Sehr ungewöhnlich. Die meisten Werfer stoppen eher zu tief. Vorne und hinten (oder zumindest auf einer Seite).
Beste Grüße
Bernd

[MeFo-Stipper]

Hallo Fjorden, Bernd und Noby,
ich werde eure Vorschläge ausprobieren. Vorfächer werden selbst gebastelt. Welche Knoten nutzt du bei den Vorfächern, oder nur Schlaufen? Warum benutzt du kein Fluo?
Mein Wurfstil ist sozusagen noch im aufbau , der Guide von ADH meinte ich werfe eine sehr enge Schlaufe.
Ich übe den Sommer in unseren Flüssen um dann ab Herbst wieder an der See die Fische zu verscheuchen.
Danke an alle
Viele Grüße
Christian

[Bernd Ziesche]

Hallo Christian ,
ich nutze den Chirurgenknoten (zweimal durch). Er muss sehr sauber zugezogen werden, sonst hält er nicht. Im Resultat ist er klein, hält gut und ist sehr schnell zu knoten.
Fluocarbon ist mir a) zu teuer, b) sieht man es ebenfalls und c) ist es mir zu steif.
Wenn ich hinter der Schwimmschnur einen kleinen Bachflohkrebs (bzw. dessen Imitation) bei langsamer Führung anbieten möchte, hilft ein Fluocarbonvorfach ggf., die Fliege etwas auf Tiefe zu bringen. In diesem Fall verwende ich denn mal Fluocarbon.
Beste Grüße
Bernd

[tangathotty]

hoi @ all

ja sorry leute, aber diese gräßlich selbstgeknoteten
vorfächer sind style aus den 80`er jahren, weil es
damals noch keine gescheiten zu kaufen gab.

heutzutage kann man super gezogene teile aus
tollem high end material für 2,8o bestellen. wer das
ganze aus fluo haben will legt etwa 4,8o auf den tisch.

ich verwende an der kyste normalerweise gezogene aus
mono in rutenlänge mit ner 30`er spitze und ganz vorne
kommt nen ring nebst nem fluo tippet dran.

diese knoten reichen mir dann schon, wenn man sich mal
die lästigen fadenalgen runterpulen muss.

grüße
Thotty

[Maqua]

ja sorry leute, aber diese gräßlich selbstgeknoteten
vorfächer sind style aus den 80`er jahren, weil es
damals noch keine gescheiten zu kaufen gab.

Kannst du nicht wissen, aber auch in den 80ern konnte man problemlos gezogene Vorfächer kaufen.
Geknotet wurde zu Zeiten von Charles Ritz.
Und es geht auch noch deutlich preiswerter als 2,80 Euronen.
Ansonsten volle Zustimmung!