Das Huhn ! Bälge, Federn und Sonstiges
Das Huhn ! Bälge, Federn und Sonstiges
Moin,
da hier im Forum ja die reinste Bindewut ausgebrochen ist, möchte ich nochmal dem Einsteiger einige Begrifflichkeiten erläutern. Die Profis schalten jetzt einfach ab, oder lesen in anderen Threads, da die das ja eh schon wissen.
Also Bindematerialien gibt es wie Sand am Meer und ich könnte tagelang darüber quatschen. Aber die meisten Fragen tauchen auf, sobald das gemeine Huhn die Bühne betritt. Darum beschränke ich mich fürs erste mal auf das Geflügel.
Ok, das Huhn bzw. der Hahn (...da fängt das Drama schon an ) wird in Einzellteilen im Fachgeschäft verhöckert. Damit ihr auch die richtigen Teile kauft, will ich das mal auseinander dröseln.
Vorab noch einige Vokabeln, die ihr kennen müßt.
Hahn = cock; rooster
Henne = hen
Feder = Hechel
Einzelne Segmente der Feder = Fiber
Hartes Ding in der Mitte, an der die Fibern festgemacht sind = Federkiel
Speyhechel = Hechel für Protzerfliegen, mit sehr sehr langen Fibern
Flaum = komisch weiche Fibern am unteren Kielansatz
Alles klar :grin:
So, weiter mit dem Huhn. Das Huhn bzw. der Hahn unterscheiden sich deutlich in der Art ihrer Hecheln. Die Hecheln vom Hahn sind länglicher, härter und laufen oft spitz zu. Die Henne dagegen hat schöne weiche und runde Hecheln.
Kleine und feine Hecheln vom Hahn sind super toll und oft sehr teuer und werden viel für Trockenfliegen (also die die oben schwimmen sollen benutzt). Die von der Henne sind typisch für Fliegenmuster, die unter der Wasseroberfläche laufen und super soft und verführerisch im Wasser spielen. Natürlich gibt es hier auch 1612 Ausnahmen :grin: Aber wir wollen uns ja um die Basics kümmern.
So, nun geht das mit den gelernten Vokabeln richtig los. Das Huhn bzw. der Hahn, wird in verschiedenen Bereiche aufgeteilt. Das ist nix anderes als bei der Sau, die ihr beim Schlachter kauft. Also Rücken, Nacken, Schulter usw.
Beim Vogel ist das viel übersichtlicher ! Ich hab da mal eine ziemlich präzise Skizze zu angefertigt:
Um den Vergleich zum realen Tier zu erhalten, hat mir Vossi mal seinen preisgekrönten Kampfhahn ausgeliehen und mir ist es gelungen, den sedierten Mördervogel erstmalig abzulichten.
So wie ihr seht, geht es lediglich um drei Bereiche des Vogels, die für uns von Belang sind. (Aufpassen ! Hahn und Henne unterscheiden sich s.o.)
Zu erst mal der "neck" oder auch "cape", viele bezeichnen dieses Teil auch als Balg, aber Balg heisst ja irgendwie nur das da ein Stück vom Tier abgezogen wurde. (Wie das geht geht, hab ich euch ja schon mal gezeigt :l: )
An diesen Stück sitzen viele schöne und feine Federn. Die besten Trockenfliegenbälge sind capes. Aber die mittleren und großen Federn lassen sich auch super für unsere Meerforellenfliegen benutzen. Ich würde hier gern ein parr Bilder einstellen, doch meine super necks und capes liegen bei einem Freund im Harz Aber ein Bild hab ich von einem alten, schon ziemlich zerrupften:
Schön zu sehen ist der kleine runde Halsausschnitt oben. Daran kann man schön necks vom saddle unterscheiden !
Als zweites gibt es den Sattel, diesen aber in der Regel nur vom Hahn. An diesem Stück gibt es meist längere (auch hier wieder viele Ausnahmen/Unterschiede/Qualitäten) Federn mit etwas weicheren Fibern. Hier kommt der Meerforellenfliegenbinder schon richtig ins grinsen. Das sind super Teile für unsere Belange. Hier mal einige Sättel:
:l: mmmmhhh lecker. Hier sieht man auch schön, das der obere Schnitt am Balg gerade verläuft und nicht wie beim neck/cape U-förmig. Das wird später nochmal wichtig !
Als drittes gibt es da noch die Schlappen. Das sind die ganz großen Federn von Hühnerhintern.
Daraus mache ich oft Fronthecheln für große Tubenfliegen, binde sie kommplett auf Hechtstreamer oder mache aus einzellnen Fibern Schwänzchen für allerlei Fliegen.
So, damit haben wir erstmal die einzelnen Teile des Vogels angeschaut. Aber nun wird das nochmal komplexer. Das Geflügel wohnt nämlich nicht nur bei eurem Bauern nebenan, sondern auch in ganz fernen Ländern
Und wie das nunmal so ist, sehen die da auch ganz anders aus. Ist eigentlich so wie beim Menschen. Der Inuit an sich verfügt ja auch über einen gänzlich anderen Habitus als zB. der Massaikrieger :grin:
So verhält sich das auch beim Huhn.
Die dicksten Hühner gibt es natürlich mal wieder in Amerika Da gibt es Leute, die lassen nach alter mendelscher Art die Hühner mit den schönsten Ferdern, mit den Hühnern mit den längsten Federn poppen und heraus kommt das super Genetikhuhn (mal einfach gesagt jetzt mal sagen). Diese Hühner heißen dann oft "Whiting" oder "Metz" u.v.a. mit Nachnahmen und kosten einen haufen Geld, sind aber super lecker :l: :l:
Andere Hühner kommen aus China. Und..... richtig ! Die sind viel billiger (aber nicht schlecht). Die Bälge sind kleiner und haben meist weniger kleine Hecheln. Aber egal, wir wollen ja Meerforellenfliegen binden Und für unsere Zwecke sind die bestens geeignet. Schön für Bugger, toll für Fronthechel... und und und
Dann gibt es da noch die indische Bälge. Das sind die kleinsten in der Reihe (die haben ja auch wenig Platz da in Bombay ) und für unsere Zwecke eigentlich nicht wirklich schön zu gebrauchen. Eigentlich braucht die Niemand, wie ich finde.
Um das Ganze mal zu verdeutlichen, hier ein parr Bilder:
Chinesiche Bälge:
indische Bälge:
chinesische + indische Bälge
indische Bälge + Amisattel im Vergleich:
Die Bilder oben waren alle vom Hahn. Hier mal welche von der Henne:
Henne indisch:
Henne indisch + Henne deluxe von Fa. Metz
In Sachen Henne gibt es da noch meinen absoluten Liebling und für uns Kystenbinder das beste was in der letzten Zeit aufgetaucht ist. "Softhackle & Chickabou von Fa. Whiting. Das sind Bälge mit den softteseten Softhecheln und obendrauf noch das passende Flauschkram (auch Marabou genannt, aber das ist ein anderes Kapitel). Absolut genial für unsere Belange. Ich binde meine Magnusvarianten damit. :l:
Mmmmhhh herrlich dieses ganze Vogelvieh. :l:
Zum Schluß will ich euch noch mal die Sache mit den Speyhecheln zeigen. Speyhechel sind Federn mit suuuper langen und feinen Fibern. Früher mußten dafür Grau- und andere Reiher ihre Jacken ausziehen. Aber heute haben wir für solche Fälle die geheimen Geheimlaboratorien in den USA. Die machen da extra für uns solche Speyhühner. Essen kann man die aber wahrscheinlich nicht (ist ja auch kein Ethikthread hier :grin: )
Auch hier gibt es wieder Unterschiede.
Spey capes:
und Spey Saddle (rechts):
Für unsere Zwecke sind die capes die richtige Wahl (Pattedingsbums). Die saddle haben zu wenig lange und feine Fibern.
Unterscheiden lassen sich beide nur am oberen Abschnitt (capes U-förmig, saddle gerade) und am Aufkleber an der Rückseite der Verpackung ! Das geht bei Onlinebestellungen dann natürlich meist in die Hose, da wir den Unterschied nicht genau sehen !!!
Hier mal die Schildchen auf der Rückseite:
Hier nochmal die Federn dazu:
Speycapes
Und hier cape und saddle im Vergleich:
Schön zu sehen, das an den Federn vom Saddlebalg viel weniger Fibern und viel mehr Flaum hängen. Also aufpassen
Und auf gar keinen Fall darf man meiner Meinung nach dieses Zeug kaufen:
Das ist genau wie die Speysaddle nicht für unsere Fliegen bestimmt sag ich mal. Oder ich bin einfach zu blöd für dieses Material :grin:
Also einfach Speycapes kaufen und sowas binden:
Aaach ich könnt könnt ja noch stundenlang so weiter sabbeln, aber ich glaub ich lass das nu mal und mach später weiter. Ich hoffe ich konnte für die Bindeneulinge einige Fragen beantworten und habe nicht zu sehr verwirrt.
Und für alle die bislang dachten, dass diese tollen Federn:
für sowas gebraucht werden:
Schreib ich demnächst mal wieder einen Bericht, um das mal richtig zu stellen. :grin:
meyer
da hier im Forum ja die reinste Bindewut ausgebrochen ist, möchte ich nochmal dem Einsteiger einige Begrifflichkeiten erläutern. Die Profis schalten jetzt einfach ab, oder lesen in anderen Threads, da die das ja eh schon wissen.
Also Bindematerialien gibt es wie Sand am Meer und ich könnte tagelang darüber quatschen. Aber die meisten Fragen tauchen auf, sobald das gemeine Huhn die Bühne betritt. Darum beschränke ich mich fürs erste mal auf das Geflügel.
Ok, das Huhn bzw. der Hahn (...da fängt das Drama schon an ) wird in Einzellteilen im Fachgeschäft verhöckert. Damit ihr auch die richtigen Teile kauft, will ich das mal auseinander dröseln.
Vorab noch einige Vokabeln, die ihr kennen müßt.
Hahn = cock; rooster
Henne = hen
Feder = Hechel
Einzelne Segmente der Feder = Fiber
Hartes Ding in der Mitte, an der die Fibern festgemacht sind = Federkiel
Speyhechel = Hechel für Protzerfliegen, mit sehr sehr langen Fibern
Flaum = komisch weiche Fibern am unteren Kielansatz
Alles klar :grin:
So, weiter mit dem Huhn. Das Huhn bzw. der Hahn unterscheiden sich deutlich in der Art ihrer Hecheln. Die Hecheln vom Hahn sind länglicher, härter und laufen oft spitz zu. Die Henne dagegen hat schöne weiche und runde Hecheln.
Kleine und feine Hecheln vom Hahn sind super toll und oft sehr teuer und werden viel für Trockenfliegen (also die die oben schwimmen sollen benutzt). Die von der Henne sind typisch für Fliegenmuster, die unter der Wasseroberfläche laufen und super soft und verführerisch im Wasser spielen. Natürlich gibt es hier auch 1612 Ausnahmen :grin: Aber wir wollen uns ja um die Basics kümmern.
So, nun geht das mit den gelernten Vokabeln richtig los. Das Huhn bzw. der Hahn, wird in verschiedenen Bereiche aufgeteilt. Das ist nix anderes als bei der Sau, die ihr beim Schlachter kauft. Also Rücken, Nacken, Schulter usw.
Beim Vogel ist das viel übersichtlicher ! Ich hab da mal eine ziemlich präzise Skizze zu angefertigt:
Um den Vergleich zum realen Tier zu erhalten, hat mir Vossi mal seinen preisgekrönten Kampfhahn ausgeliehen und mir ist es gelungen, den sedierten Mördervogel erstmalig abzulichten.
So wie ihr seht, geht es lediglich um drei Bereiche des Vogels, die für uns von Belang sind. (Aufpassen ! Hahn und Henne unterscheiden sich s.o.)
Zu erst mal der "neck" oder auch "cape", viele bezeichnen dieses Teil auch als Balg, aber Balg heisst ja irgendwie nur das da ein Stück vom Tier abgezogen wurde. (Wie das geht geht, hab ich euch ja schon mal gezeigt :l: )
An diesen Stück sitzen viele schöne und feine Federn. Die besten Trockenfliegenbälge sind capes. Aber die mittleren und großen Federn lassen sich auch super für unsere Meerforellenfliegen benutzen. Ich würde hier gern ein parr Bilder einstellen, doch meine super necks und capes liegen bei einem Freund im Harz Aber ein Bild hab ich von einem alten, schon ziemlich zerrupften:
Schön zu sehen ist der kleine runde Halsausschnitt oben. Daran kann man schön necks vom saddle unterscheiden !
Als zweites gibt es den Sattel, diesen aber in der Regel nur vom Hahn. An diesem Stück gibt es meist längere (auch hier wieder viele Ausnahmen/Unterschiede/Qualitäten) Federn mit etwas weicheren Fibern. Hier kommt der Meerforellenfliegenbinder schon richtig ins grinsen. Das sind super Teile für unsere Belange. Hier mal einige Sättel:
:l: mmmmhhh lecker. Hier sieht man auch schön, das der obere Schnitt am Balg gerade verläuft und nicht wie beim neck/cape U-förmig. Das wird später nochmal wichtig !
Als drittes gibt es da noch die Schlappen. Das sind die ganz großen Federn von Hühnerhintern.
Daraus mache ich oft Fronthecheln für große Tubenfliegen, binde sie kommplett auf Hechtstreamer oder mache aus einzellnen Fibern Schwänzchen für allerlei Fliegen.
So, damit haben wir erstmal die einzelnen Teile des Vogels angeschaut. Aber nun wird das nochmal komplexer. Das Geflügel wohnt nämlich nicht nur bei eurem Bauern nebenan, sondern auch in ganz fernen Ländern
Und wie das nunmal so ist, sehen die da auch ganz anders aus. Ist eigentlich so wie beim Menschen. Der Inuit an sich verfügt ja auch über einen gänzlich anderen Habitus als zB. der Massaikrieger :grin:
So verhält sich das auch beim Huhn.
Die dicksten Hühner gibt es natürlich mal wieder in Amerika Da gibt es Leute, die lassen nach alter mendelscher Art die Hühner mit den schönsten Ferdern, mit den Hühnern mit den längsten Federn poppen und heraus kommt das super Genetikhuhn (mal einfach gesagt jetzt mal sagen). Diese Hühner heißen dann oft "Whiting" oder "Metz" u.v.a. mit Nachnahmen und kosten einen haufen Geld, sind aber super lecker :l: :l:
Andere Hühner kommen aus China. Und..... richtig ! Die sind viel billiger (aber nicht schlecht). Die Bälge sind kleiner und haben meist weniger kleine Hecheln. Aber egal, wir wollen ja Meerforellenfliegen binden Und für unsere Zwecke sind die bestens geeignet. Schön für Bugger, toll für Fronthechel... und und und
Dann gibt es da noch die indische Bälge. Das sind die kleinsten in der Reihe (die haben ja auch wenig Platz da in Bombay ) und für unsere Zwecke eigentlich nicht wirklich schön zu gebrauchen. Eigentlich braucht die Niemand, wie ich finde.
Um das Ganze mal zu verdeutlichen, hier ein parr Bilder:
Chinesiche Bälge:
indische Bälge:
chinesische + indische Bälge
indische Bälge + Amisattel im Vergleich:
Die Bilder oben waren alle vom Hahn. Hier mal welche von der Henne:
Henne indisch:
Henne indisch + Henne deluxe von Fa. Metz
In Sachen Henne gibt es da noch meinen absoluten Liebling und für uns Kystenbinder das beste was in der letzten Zeit aufgetaucht ist. "Softhackle & Chickabou von Fa. Whiting. Das sind Bälge mit den softteseten Softhecheln und obendrauf noch das passende Flauschkram (auch Marabou genannt, aber das ist ein anderes Kapitel). Absolut genial für unsere Belange. Ich binde meine Magnusvarianten damit. :l:
Mmmmhhh herrlich dieses ganze Vogelvieh. :l:
Zum Schluß will ich euch noch mal die Sache mit den Speyhecheln zeigen. Speyhechel sind Federn mit suuuper langen und feinen Fibern. Früher mußten dafür Grau- und andere Reiher ihre Jacken ausziehen. Aber heute haben wir für solche Fälle die geheimen Geheimlaboratorien in den USA. Die machen da extra für uns solche Speyhühner. Essen kann man die aber wahrscheinlich nicht (ist ja auch kein Ethikthread hier :grin: )
Auch hier gibt es wieder Unterschiede.
Spey capes:
und Spey Saddle (rechts):
Für unsere Zwecke sind die capes die richtige Wahl (Pattedingsbums). Die saddle haben zu wenig lange und feine Fibern.
Unterscheiden lassen sich beide nur am oberen Abschnitt (capes U-förmig, saddle gerade) und am Aufkleber an der Rückseite der Verpackung ! Das geht bei Onlinebestellungen dann natürlich meist in die Hose, da wir den Unterschied nicht genau sehen !!!
Hier mal die Schildchen auf der Rückseite:
Hier nochmal die Federn dazu:
Speycapes
Und hier cape und saddle im Vergleich:
Schön zu sehen, das an den Federn vom Saddlebalg viel weniger Fibern und viel mehr Flaum hängen. Also aufpassen
Und auf gar keinen Fall darf man meiner Meinung nach dieses Zeug kaufen:
Das ist genau wie die Speysaddle nicht für unsere Fliegen bestimmt sag ich mal. Oder ich bin einfach zu blöd für dieses Material :grin:
Also einfach Speycapes kaufen und sowas binden:
Aaach ich könnt könnt ja noch stundenlang so weiter sabbeln, aber ich glaub ich lass das nu mal und mach später weiter. Ich hoffe ich konnte für die Bindeneulinge einige Fragen beantworten und habe nicht zu sehr verwirrt.
Und für alle die bislang dachten, dass diese tollen Federn:
für sowas gebraucht werden:
Schreib ich demnächst mal wieder einen Bericht, um das mal richtig zu stellen. :grin:
meyer
Zuletzt geändert von meyer am 15.09.2008, 21:55, insgesamt 1-mal geändert.
Für meine Begriffe wieder ein Weltklasse Beitrag hier im Forum.
Bei meinem nächsten Fishing-Shop-Besuch werde ich meine hochkomplizierten Fragen bei der Spinköderauswahl (12 oder 15g:-) ) anreichern mit einem Besuch der Flif-Abteilung.
Mal sehen, was ich da wiederfinde.
Was ist denn nun gentics?
Gentechnisch veränderte Hühner?
Oder ein Werbegag?
Und die Farben der Hechel?
Natürliche Punk Hühner?
So gezüchtet?
Oder eingefärbt?
Hat diese Fliege den Menschen angegriffen?
Durch einen Voodoo-Zauber?
Was ist da passiert?
Auf jeden Fall kann ich mir jetzt vorstellen,
wie man/frau eine Feder mit dem Kiel an einen Haken bekommen könnte.
Aber selbst binden?
Davon bin ich noch Lichtjahre entfernt.
Gruß aus Kiel
Udo
Bei meinem nächsten Fishing-Shop-Besuch werde ich meine hochkomplizierten Fragen bei der Spinköderauswahl (12 oder 15g:-) ) anreichern mit einem Besuch der Flif-Abteilung.
Mal sehen, was ich da wiederfinde.
Was ist denn nun gentics?
Gentechnisch veränderte Hühner?
Oder ein Werbegag?
Und die Farben der Hechel?
Natürliche Punk Hühner?
So gezüchtet?
Oder eingefärbt?
Hat diese Fliege den Menschen angegriffen?
Durch einen Voodoo-Zauber?
Was ist da passiert?
Auf jeden Fall kann ich mir jetzt vorstellen,
wie man/frau eine Feder mit dem Kiel an einen Haken bekommen könnte.
Aber selbst binden?
Davon bin ich noch Lichtjahre entfernt.
Gruß aus Kiel
Udo
- Ammaluschi
- 1. Vogelfänger Altona
- Beiträge: 4957
- Registriert: 13.03.2005, 07:29
- Wohnort: Tornesch
Und ich dachte schon, Dir gehen die ganzen Bindereien auf den Sa..
Meyer, die Skizze vom Huhn, die schönen Vergleiche und der hohe Grad der Aufklärung ich werde das gleich das dritte mal mit Genuss beim Kaffe einsaugen, zum Vokabellernen und Geniessen, für mich ein absolutes
Bitte um Fortsetzung, dies ruft ja eigentlich nach einem Sammelthread zum Thema Materialien für das Fliegenbinden? Sowas wie Jelles Fliegenübersicht, nur mit den Themen Federn, Synthetics, Schaumstoff, Beschwerungen, Dubbingmischen etc., könnte man ja mal pflegen.
So, jetzt aber erst noch mal lesen, danke Meyer!
P.S.: kann man Vossis Hahn mal ausleihen?
Meyer, die Skizze vom Huhn, die schönen Vergleiche und der hohe Grad der Aufklärung ich werde das gleich das dritte mal mit Genuss beim Kaffe einsaugen, zum Vokabellernen und Geniessen, für mich ein absolutes
Bitte um Fortsetzung, dies ruft ja eigentlich nach einem Sammelthread zum Thema Materialien für das Fliegenbinden? Sowas wie Jelles Fliegenübersicht, nur mit den Themen Federn, Synthetics, Schaumstoff, Beschwerungen, Dubbingmischen etc., könnte man ja mal pflegen.
So, jetzt aber erst noch mal lesen, danke Meyer!
P.S.: kann man Vossis Hahn mal ausleihen?
Sehr genialer Beitrag!
Jetzt weiss ich auch, worauf ich bei den Spey "Bälgen" (->Spey-Capes) zu achten habe!!!
Das wäre mir bei meiner Bestellung jetzt gar nicht aufgefallen. Aber, da ich das ja vor Ort in HH abholen werde, kann ich das Pee in den Augen ja schon im voraus verhindern!
Top! Vielen Dank!
Greets, Hiker
Jetzt weiss ich auch, worauf ich bei den Spey "Bälgen" (->Spey-Capes) zu achten habe!!!
Das wäre mir bei meiner Bestellung jetzt gar nicht aufgefallen. Aber, da ich das ja vor Ort in HH abholen werde, kann ich das Pee in den Augen ja schon im voraus verhindern!
Top! Vielen Dank!
Greets, Hiker