Moin zusammen!!
Seit Kurzem beschäftige ich mich aufgrund einleuchtender Erkenntnisse hier im Board mit der Handhabung von "klaren" Intermediate Leinen.
Wirklich gerne benutze ich die Dinger ja nicht weil:
a) sie sind nicht wirklich geschmeidig wie es Leinen mit einer geflochtenen Seele sein können
b) deswegen erscheinen sie mir unangenehm "steif"
c) das mit dem Spleißen und Tüddeln von schicken Loops aus der geflochtenen Seele von schwimmenden Leinen habe ich inzwischen ganz gut drauf. Ich finde dass die monofile Seele jedoch sich meinen stümperhaften Versuchen flutschige Übergänge zu Vorfach Backing oder Schußleine auf skandalöse Weise widersetzt!!
d) meinem Empfinden nach haben solche Leinen eine recht hohe Kringelbeharrlichkeit!
Nun möchte ich hiermit erkunden wie Ihr darüber denkt, ob ich einfach nur ein paar gute Denkanstöße brauche um solche Leinen einfach anders handzuhaben ... oder habe ich einfach nur die falsche Leinenmarke?
Hat jemand schon mal von einer klaren Intermediate Leine mit geflochtener Seele gehört?!?
Bis später und TL
Ralph
Handhabung von Monoclear Leinen
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Ralph Hertling
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AGV Furrer
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Hallo Ralph,
natürlich sind klare (gleich ob schwimmend oder intermediate) Schnüre nicht so weich wie Schnüre mit geflochtener Seele. Schließlich wird hier eine Mono-Schnur als Kern verwendet die, um eine gewisse Tragkraft zu bieten, eben auch einen bestimmten Durchmesser besitzen muß.
Daher sind diese Schnüe in meinen Augen auch nur bei sommerlichen Temperaturen richtig schön zu fischen.
Aus welchem durchsichtigen Material soll den der geflochtene Kern einer klaren Schnur oder Schnurspitze geflochten sein???
natürlich sind klare (gleich ob schwimmend oder intermediate) Schnüre nicht so weich wie Schnüre mit geflochtener Seele. Schließlich wird hier eine Mono-Schnur als Kern verwendet die, um eine gewisse Tragkraft zu bieten, eben auch einen bestimmten Durchmesser besitzen muß.
Daher sind diese Schnüe in meinen Augen auch nur bei sommerlichen Temperaturen richtig schön zu fischen.
Aus welchem durchsichtigen Material soll den der geflochtene Kern einer klaren Schnur oder Schnurspitze geflochten sein???
Petri Heil
Volker
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Ralph Hertling
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Hallo Volker!!
Danke für Deine Antwort.
Naja ... gibt es nicht auch sehr "weiche" monofile Leinen (ich erinnere mich da vage an eine monofile Angelschnur namens "Damyl Magic Flex" oder so ähnlich zu meinen Junganglertagen. Die war doch sehr schön flexibel.
An so was würde ich da bezüglich der Geschmeidigkeit der Leine denken.
Naja ... und was weiß ich was es da alles für tragfähige Materialien geben kann die durchgängig, durchsichtig und eben auch geflochten sein könnten?
"Richtig" durchsichtig ist ja auch normales Monofil nicht.
Es geht ja wohl auch eher mehr um die geringere Scheuchwirkung.
Denn SEHEN tun die Viecher m.E. auch monoclear Leinen .... ich schätze sie halt nur als weniger auffällig ein als "normale" intemediate.
Eine Solche mit hellgrauem Coating käme dem ja evtl. nahe.
TL
Ralph
Danke für Deine Antwort.
Naja ... gibt es nicht auch sehr "weiche" monofile Leinen (ich erinnere mich da vage an eine monofile Angelschnur namens "Damyl Magic Flex" oder so ähnlich zu meinen Junganglertagen. Die war doch sehr schön flexibel.
An so was würde ich da bezüglich der Geschmeidigkeit der Leine denken.
Naja ... und was weiß ich was es da alles für tragfähige Materialien geben kann die durchgängig, durchsichtig und eben auch geflochten sein könnten?
"Richtig" durchsichtig ist ja auch normales Monofil nicht.
Es geht ja wohl auch eher mehr um die geringere Scheuchwirkung.
Denn SEHEN tun die Viecher m.E. auch monoclear Leinen .... ich schätze sie halt nur als weniger auffällig ein als "normale" intemediate.
Eine Solche mit hellgrauem Coating käme dem ja evtl. nahe.
TL
Ralph
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Bernd Ziesche
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Guten Morgen Ralph.
Eine Clear-Fliegenschnur mit geflochtener Seele ist mir nicht bekannt.
Für die Schlaufenherstellung an den Enden gibt es zahlreiche verschiedene Möglichkeiten. Ich beschreibe folgend 3 davon:
1. Du nimmst ein ebenfalls klares "Loop-on-Junction" (Geflechtsschlauch mit Schlaufe), schiebst es über das Fliegenschnurende und klebst es mit "Aquaseal" o.ä. fest. Um den Übergang auf die Flugschnur sauber hinzubekommen (bzw. zu verhindern, daß sich das Loop-on-Junction aufraffelt) hilft ein Abbinden mit dünnem Monofil (wenige Wicklungen reichen aus).
Vorteil: geht schnell, sieht gut aus, hält
Nachteil: nach einer Saison reißt irgendwann oft der erste Strang der Geflechtsschlaufe und dann ...
2. Du nimmst ein Stück Flugschnur mit Geflechtsseele und entfernst das Coating. Dann schneidest Du einige Zentimeter dieser Seele ab und formst damit auf dem Ende der Clear-Schnur eine Schlaufe. Du legst die beiden Enden einfach parallel der Clear-Schnur. Dann wickelst Du die Enden mit einem weissen Bindegarn ab. Aquaseal drüber und fertig.
Warum die Seele einer Flugschnur und nicht gleich ein Backing ?
Weil diese Seele in den meisten Fällen nicht so schnell aufraffelt wie die meisten geflochtenen Schnüre
(schützende Coatingreste).
Kleiner Tip: Das Ende der Clear-Schnur mit dem Skalpell leicht spitz zuschneiden. Dann hast Du den perfekten Übergang auf die Schlaufe
Vorteil: geht schnell, hält gut, und ist langlebig
Nachteil: sehe ich nicht
3. Du schweist ein Stück Flugschnur mit geflochtener Seele an die Enden der Clearschnur. Und stellst wie gewohnt Deine Schlaufen mit der geflochtenen Seele her.
Vorteil: Du hast wie gewünscht Deine geflochtenen Seele zur Schlaufenbildung.
Nachteil: Farbige Schnurenden :p
Ansonsten ist die Steifheit der Clear-Schnüre werferisch kein Problem.
3M (Bruce Richards) hat einmal Versuche "gefahren", wie steif eine Flugschnur sein kann, bevor sich das Schlaufenbild des Werfers tatsächlich verändert. Seiner Aussage nach kommt keine am Markt erhältliche Fliegenschnur in diese Bereiche.
Das (weniger gute) Memory kann man minimieren, indem man die Schnur über Nacht streckt.
Die allermeisten dieser Schnüre haben ein verhältnismäßig dickes Coating. So bleibt eine hohe Tragkraft gewährleistet.
Die monofile Seele setzt diese wie erwähnt im Vergleich zu den geflochtenen Seelen herab.
Dies führt oft zu - wie ich finde, wenig schönen Taperungen.
Im Übrigen ist es genau dieser Punkt, welcher die Steifheit der Schnur ausmacht . Ein anderes Monofil würde da nichts merklich verändern (ich habe mich da ausgiebig mit dem Chefdesigner von 3M drüber unterhalten).
Im Schußkopfbereich verwende ich den alten Schußkopf von Orvis (wird nicht mehr ...
). Der ist richtig klasse, und ich habe NULL Probleme und nur Vorteile mit der Schnur :l: .
Gruß,
Bernd
Eine Clear-Fliegenschnur mit geflochtener Seele ist mir nicht bekannt.
Für die Schlaufenherstellung an den Enden gibt es zahlreiche verschiedene Möglichkeiten. Ich beschreibe folgend 3 davon:
1. Du nimmst ein ebenfalls klares "Loop-on-Junction" (Geflechtsschlauch mit Schlaufe), schiebst es über das Fliegenschnurende und klebst es mit "Aquaseal" o.ä. fest. Um den Übergang auf die Flugschnur sauber hinzubekommen (bzw. zu verhindern, daß sich das Loop-on-Junction aufraffelt) hilft ein Abbinden mit dünnem Monofil (wenige Wicklungen reichen aus).
Vorteil: geht schnell, sieht gut aus, hält
Nachteil: nach einer Saison reißt irgendwann oft der erste Strang der Geflechtsschlaufe und dann ...
2. Du nimmst ein Stück Flugschnur mit Geflechtsseele und entfernst das Coating. Dann schneidest Du einige Zentimeter dieser Seele ab und formst damit auf dem Ende der Clear-Schnur eine Schlaufe. Du legst die beiden Enden einfach parallel der Clear-Schnur. Dann wickelst Du die Enden mit einem weissen Bindegarn ab. Aquaseal drüber und fertig.
Warum die Seele einer Flugschnur und nicht gleich ein Backing ?
Weil diese Seele in den meisten Fällen nicht so schnell aufraffelt wie die meisten geflochtenen Schnüre
(schützende Coatingreste).Kleiner Tip: Das Ende der Clear-Schnur mit dem Skalpell leicht spitz zuschneiden. Dann hast Du den perfekten Übergang auf die Schlaufe
Vorteil: geht schnell, hält gut, und ist langlebig
Nachteil: sehe ich nicht
3. Du schweist ein Stück Flugschnur mit geflochtener Seele an die Enden der Clearschnur. Und stellst wie gewohnt Deine Schlaufen mit der geflochtenen Seele her.
Vorteil: Du hast wie gewünscht Deine geflochtenen Seele zur Schlaufenbildung.
Nachteil: Farbige Schnurenden :p
Ansonsten ist die Steifheit der Clear-Schnüre werferisch kein Problem.
3M (Bruce Richards) hat einmal Versuche "gefahren", wie steif eine Flugschnur sein kann, bevor sich das Schlaufenbild des Werfers tatsächlich verändert. Seiner Aussage nach kommt keine am Markt erhältliche Fliegenschnur in diese Bereiche.
Das (weniger gute) Memory kann man minimieren, indem man die Schnur über Nacht streckt.
Die allermeisten dieser Schnüre haben ein verhältnismäßig dickes Coating. So bleibt eine hohe Tragkraft gewährleistet.
Die monofile Seele setzt diese wie erwähnt im Vergleich zu den geflochtenen Seelen herab.
Dies führt oft zu - wie ich finde, wenig schönen Taperungen.
Im Übrigen ist es genau dieser Punkt, welcher die Steifheit der Schnur ausmacht
. Ein anderes Monofil würde da nichts merklich verändern (ich habe mich da ausgiebig mit dem Chefdesigner von 3M drüber unterhalten).Im Schußkopfbereich verwende ich den alten Schußkopf von Orvis (wird nicht mehr ...
). Der ist richtig klasse, und ich habe NULL Probleme und nur Vorteile mit der Schnur :l: .Gruß,
Bernd
Zuletzt geändert von Bernd Ziesche am 19.11.2007, 10:54, insgesamt 2-mal geändert.
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AGV Furrer
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Hallo Ralph,
sicher gibt es mono-Leinen die wenig kringeln. Wie diese sich beim Ummanteln einer Fliegenschnur verhalten???
Ich denke es gibt einen Grund warum die Hersteller für diese Schnüre nicht die weichsten am Markt erhältlichen Monoleinen wählen.
Wie auch immer. Es gibt in eine Fliegenschnur in grau mit intermediate Spitze.
Die Climac GhostTip (hat vorne schon eine Schlaufe).
sicher gibt es mono-Leinen die wenig kringeln. Wie diese sich beim Ummanteln einer Fliegenschnur verhalten???
Ich denke es gibt einen Grund warum die Hersteller für diese Schnüre nicht die weichsten am Markt erhältlichen Monoleinen wählen.
Wie auch immer. Es gibt in eine Fliegenschnur in grau mit intermediate Spitze.
Die Climac GhostTip (hat vorne schon eine Schlaufe).
Zuletzt geändert von AGV Furrer am 19.11.2007, 12:53, insgesamt 1-mal geändert.
Petri Heil
Volker
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Gast
Variante 4:
Ein Polyleader direkt mit der Schnur verbinden. Einfach die Schlaufe des Polys abschneiden, einen Geflechtschlauch über das abgeschnittene Ende des Polyleaders und das Ende der Schnur schieben, beide Seiten mit multifilem Bindefaden abbinden, Aquasure drüber, fertig.
Vorteil: Sieht gut aus, alles aus einem Guss
Nachteil: IMHO keiner...
T
Ein Polyleader direkt mit der Schnur verbinden. Einfach die Schlaufe des Polys abschneiden, einen Geflechtschlauch über das abgeschnittene Ende des Polyleaders und das Ende der Schnur schieben, beide Seiten mit multifilem Bindefaden abbinden, Aquasure drüber, fertig.
Vorteil: Sieht gut aus, alles aus einem Guss
Nachteil: IMHO keiner...
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Bernd Ziesche
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Guten Morgen TobsnTOBSN hat geschrieben:
Nachteil: IMHO keiner...
T
Nachteil: Das funtioniert nur vorne und kostet siebenfuffzig für das Polyleader
:grin: 8) .Das ist eine gute Lösung bei den Clear-Schnüren, die zum Ende sehr abrupt verjüngt sind !
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MichaelSt.
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Hallo Ralph,
ich würde dir das Schweißen empfehlen. Habe das bisher mit einem transparenten Schrumpfschlauch gemacht, lässt sich sehr sauber machen.
Meine Schussköpfe mit dem Monokern haben so bisher immer gehalten.
So lassen sich auch an Schnüren mit GSP-Kern leckere Schlaufen machen (GSP zieht sich nicht in sich selbst zusammen, ergo ist Spleißen nicht so doll)
Gruß,
Michael
ich würde dir das Schweißen empfehlen. Habe das bisher mit einem transparenten Schrumpfschlauch gemacht, lässt sich sehr sauber machen.
Meine Schussköpfe mit dem Monokern haben so bisher immer gehalten.
So lassen sich auch an Schnüren mit GSP-Kern leckere Schlaufen machen (GSP zieht sich nicht in sich selbst zusammen, ergo ist Spleißen nicht so doll)
Gruß,
Michael
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Gast
Hinten kann man ja wunderbar mit nem Geflechtschlauch arbeiten, zumindest wenn's sich um ne Vollschnur handelt.Bernd Ziesche hat geschrieben:Guten Morgen TobsnTOBSN hat geschrieben:
Nachteil: IMHO keiner...
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Nachteil: Das funtioniert nur vorne und kostet siebenfuffzig für das Polyleader
Das ist eine gute Lösung bei den Clear-Schnüren, die zum Ende sehr abrupt verjüngt sind !
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Achim Stahl
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Hallo Ralph,
es stimmt, dass die Schnüre mit monofiler Seele etwas mehr kringeln als die mit einer geflochtenen Seele. Es gibt aber einige Schnüre, die sich durchaus noch im Winter fischen lassen. Zum Beispiel von Teeny fie Invisitip oder die TST. Allerdings habe ich allgemein das Gefühl, dass alle diese Schnüre mit der Zeit störrischer werden. Ich nehme an, dass die Weichmacher im Coating sich allmählich verflüchtigen. Eine regelmäßige Behandlung mit Line Dressing hilft ein wenig.
Über das für und wider von Floating- und Intermediateschnüren wurde hier ja bereits ausgiebig diskutiert. Ich denke, das ist einfach Geschmackssache, und man muß an sein Tackle glauben.
Wenn dir das mit den klaren Intermediateschnüren nicht gefällt, dann lass es doch einfach und fische eine Floating. Es gibt bei dieser Entscheidung kein richtig oder falsch.
Die Loops bei Monocore-Schnüren schweiße ich mit Hilfe eines Schrumpfschlauchs. das ist allerdings ein wenig heikel, da man bei zu viel Hitze die Seele verbrennt und bei zu wenig Hitze keine richtige Verschmelzung des Coatings hinbekommt. Macht man es aber richtig, ist das Ergebnis perfekt. Mit angeklebten Loops habe ich es auch schon versucht. Das Ergebnis hat mein Auge beleidigt: Das Geflecht der Loops glitzerte in der Sonne wie eine Juletrae. Hätte ich einen Haken mit eingeklebt, wären die Teile vielleicht fängig gewesen.
Viele Grüße
Achim
es stimmt, dass die Schnüre mit monofiler Seele etwas mehr kringeln als die mit einer geflochtenen Seele. Es gibt aber einige Schnüre, die sich durchaus noch im Winter fischen lassen. Zum Beispiel von Teeny fie Invisitip oder die TST. Allerdings habe ich allgemein das Gefühl, dass alle diese Schnüre mit der Zeit störrischer werden. Ich nehme an, dass die Weichmacher im Coating sich allmählich verflüchtigen. Eine regelmäßige Behandlung mit Line Dressing hilft ein wenig.
Über das für und wider von Floating- und Intermediateschnüren wurde hier ja bereits ausgiebig diskutiert. Ich denke, das ist einfach Geschmackssache, und man muß an sein Tackle glauben.
Wenn dir das mit den klaren Intermediateschnüren nicht gefällt, dann lass es doch einfach und fische eine Floating. Es gibt bei dieser Entscheidung kein richtig oder falsch.
Die Loops bei Monocore-Schnüren schweiße ich mit Hilfe eines Schrumpfschlauchs. das ist allerdings ein wenig heikel, da man bei zu viel Hitze die Seele verbrennt und bei zu wenig Hitze keine richtige Verschmelzung des Coatings hinbekommt. Macht man es aber richtig, ist das Ergebnis perfekt. Mit angeklebten Loops habe ich es auch schon versucht. Das Ergebnis hat mein Auge beleidigt: Das Geflecht der Loops glitzerte in der Sonne wie eine Juletrae. Hätte ich einen Haken mit eingeklebt, wären die Teile vielleicht fängig gewesen.
Viele Grüße
Achim
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Bernd Ziesche
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@Michael und Achim:
Habt Ihr eventuell ein Bild von Euren verschweissten Schlaufen zum Einstellen parat ?
Gruß,
Bernd
Habt Ihr eventuell ein Bild von Euren verschweissten Schlaufen zum Einstellen parat ?
Gruß,
Bernd
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MichaelSt.
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Achim Stahl
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Hallo Bernd,
die Schlaufe hast du dir bereits am 3. November auf einem Bild von Salmonking angesehen und hast das auch ausgiebig kommentiert:
Wir werden eben alle nicht jünger 
Viele Grüße
Achim
die Schlaufe hast du dir bereits am 3. November auf einem Bild von Salmonking angesehen und hast das auch ausgiebig kommentiert:
Hallo Salmonking
Die Schlaufe in der "clear"-Spitze sieht gut aus.
Für die Verbindung zur Shooting-Line (durch die Rutenringe marschierend) wäre sie mir so zu dick.
Hast Du schon mal probiert die Fliegenschnur vorher mit dem Skalpell im Durchmesser zu reduzieren ? Im Bereich der Schweißstelle ist das ein Muß. Aber wie sieht es im Bereich der Schlaufe aus ?
Ich finde den Bogen der Schlaufe sonst echt zu dick in den Ringen. Insbesondere am hinteren Ende funktioniert das nicht gut. (klar, Du hast bei dieser Schnur nur vorne den "clear"-Part). Erfahrungen ?
Ich habe von der Waku GmbH (Stroft etc.) eine alte teflongetemperte geflochtene Schnur. Der Name ist mir entfallen.
Daraus forme ich eine Schlaufe und wickel sie an das "clear"-Ende mit Bindegarn fest. Aquaseal drüber und fertig.
Das hält sehr lange !
Und ist sehr dünn und geht bestens durch die Ringe.
Man muß testen welche geflochtene Schnur man nehmen kann, die nicht gleich aufscheuert ...
Ich habe sonst auch schon die Loop on Junctions verwendet. Die halten aber kaum länger als eine Saison maximal, dann reissen die ersten Faserstränge.
Gruß,
Bernd
Wir werden eben alle nicht jünger
Viele Grüße
Achim
Hallo,
hat die Guideline Tricast nicht eine braided Seele?, von Rio gibt es glaube ich auch so was.
Ich finde so richtig schlimm kringeln die Schnüre gar nicht, zumindest nicht die alte Scierra PPT, habe ich auch bei Minusgraden gefischt, kein Problem. Als Loopschlaufe Braided Material benutzt, hinten und vorne, auch kein Problem.
Gruß
Fjorden
hat die Guideline Tricast nicht eine braided Seele?, von Rio gibt es glaube ich auch so was.
Ich finde so richtig schlimm kringeln die Schnüre gar nicht, zumindest nicht die alte Scierra PPT, habe ich auch bei Minusgraden gefischt, kein Problem. Als Loopschlaufe Braided Material benutzt, hinten und vorne, auch kein Problem.
Gruß
Fjorden
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Achim Stahl
- Fusselschmeißer
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Hallo Fjorden,
schau mal hier.
Von RIO gab es zumindest mal eine Intermediate Schnur mit klarem Coating und geflochtener Seele, ob es sie noch immer gibt, weiß ich nicht. Die Schnur war dadurch aber auch nicht wirklich transparent. Mir erschien sie im Wasser eher auffälliger als zum Beispiel eine blaue oder hellbraune Intermediate.
Viele Grüße
Achim
schau mal hier.
Von RIO gab es zumindest mal eine Intermediate Schnur mit klarem Coating und geflochtener Seele, ob es sie noch immer gibt, weiß ich nicht. Die Schnur war dadurch aber auch nicht wirklich transparent. Mir erschien sie im Wasser eher auffälliger als zum Beispiel eine blaue oder hellbraune Intermediate.
Viele Grüße
Achim
