Schußkopfgewichte und -längen
Hej Bernd!
)
Ich schrieb:
ciao
sil
Nö, würd ich auch nicht. Denn ich würde einem Anfänger keinen 11m SH in die Hand geben :grin: (aber da waren wir ja schon mal, bezüglich Anfänger und SHBernd Ziesche hat geschrieben: Allerdings bei einem 11m Schußkopf würde ich einem Anfänger nicht raten zwei Schnurklassen nach oben zu wählen.
)War das jetzt an mich gerichtet??? Von 'pauschal' war auch garnicht die Rede...Bernd Ziesche hat geschrieben:Alleine deshalb, würde ich nicht pauschal empfehlen 2 Schnurklassen rauf zu gehen, auch wenn es für gewiß manch einen Werfer eine gute Lösung darstellen kann.
Ich schrieb:
Allerdings muss ich sagen, dass ich diese Richtlinie für SH-Einsteiger nicht verkehrt finde. Erstmal irgendwo einen Anhaltspunkt haben, und von da aus ab in die MatrixDas Gewicht eines SH sollte der Gewichtsklasse der Rute angepasst sein, für SH gelten normalerweise 2 Schnurklassen höher als angegeben.
ciao
sil
"..Laksedronning.."
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Bernd Ziesche
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Hoi Sil,
als pauschale Richtlinie gehe ich damit konform
.
Du hast Recht, wir waren ja schon einmal an dem Punkt. :l:
Für mich stellt sich immer die Frage, wer ist ein Anfänger.
Viele Kursteilnehmer sind schnell in der Lage mehr als 9m zu führen, und manche aber auch nicht. Ich sehe da einfach keine "pauschale" Richtlinie, die nicht mindestens auch den einen oder anderen Schüler zu einem nicht optimalen Ergebnis führen wird.
Deswegen versuche ich immer individuelle Lösungen zu finden. Oder wenn eine Richtlinie, dann eine die möglichst viel Entwicklungsspielraum lässt bzw. Entwicklung provoziert.
Ich denke unsere Wege funktionieren beide.
Gruß,
Bernd
p.s. Wie lang ist Dein SK eigentlich ?
als pauschale Richtlinie gehe ich damit konform
.Du hast Recht, wir waren ja schon einmal an dem Punkt. :l:
Für mich stellt sich immer die Frage, wer ist ein Anfänger.
Viele Kursteilnehmer sind schnell in der Lage mehr als 9m zu führen, und manche aber auch nicht. Ich sehe da einfach keine "pauschale" Richtlinie, die nicht mindestens auch den einen oder anderen Schüler zu einem nicht optimalen Ergebnis führen wird.
Deswegen versuche ich immer individuelle Lösungen zu finden. Oder wenn eine Richtlinie, dann eine die möglichst viel Entwicklungsspielraum lässt bzw. Entwicklung provoziert.
Ich denke unsere Wege funktionieren beide.
Gruß,
Bernd
p.s. Wie lang ist Dein SK eigentlich ?
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Fliegenfischerschule
Fliegenfischerschule
Hallo,
Ich habe vorhin mal einen Loop LCE 9er Schußkopf Einhand ausgewogen, 14,60 m und 28 gr schwer. Spasseshalber habe ich die Keule von meiner am meisten gefischten Schnur Snowbee XS draufgelegt, wiegt 20 gr. Das werfe ich mit einer 7/8 er Rute (MAC Sensifast Solitip Fisher GT 40 Blank).
Das ist locker über den Angaben, ca. 18 - 19 gr. Wenn dann noch ein Polyleader dazukommt sind es noch einmal 1-2 gr mehr. Lange Rede...hat wer Erfahrungen beim Zuschneiden von LCE Köpfen und hat schon einen 9er für Klasse 7/8 zugeschnitten? Ich schätze mal ich lande bei ca. 10,50 Meter.
Gruß
Fjorden
Ich habe vorhin mal einen Loop LCE 9er Schußkopf Einhand ausgewogen, 14,60 m und 28 gr schwer. Spasseshalber habe ich die Keule von meiner am meisten gefischten Schnur Snowbee XS draufgelegt, wiegt 20 gr. Das werfe ich mit einer 7/8 er Rute (MAC Sensifast Solitip Fisher GT 40 Blank).
Das ist locker über den Angaben, ca. 18 - 19 gr. Wenn dann noch ein Polyleader dazukommt sind es noch einmal 1-2 gr mehr. Lange Rede...hat wer Erfahrungen beim Zuschneiden von LCE Köpfen und hat schon einen 9er für Klasse 7/8 zugeschnitten? Ich schätze mal ich lande bei ca. 10,50 Meter.
Gruß
Fjorden
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Gast
Hi Fjorden,
was ist denn das für ein SH? Floating oder slow intermediate.
Ich rate Dir nicht über 18g zu gehen und Du solltest Dich entscheiden ob Du ihn mit oder ohne Polyleader fischen willst. Schneid einfach mal von hinten genau 1 Meter ab und wiege das Stück, dann hast Du ungefähr eine Vorstellung wie viel weg muss.
Gruß
Henrik
was ist denn das für ein SH? Floating oder slow intermediate.
Ich rate Dir nicht über 18g zu gehen und Du solltest Dich entscheiden ob Du ihn mit oder ohne Polyleader fischen willst. Schneid einfach mal von hinten genau 1 Meter ab und wiege das Stück, dann hast Du ungefähr eine Vorstellung wie viel weg muss.
Gruß
Henrik
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balticflyfisher
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Moin Fjorden - klar ist es wichtig dass Mann sich an die aafta Angaben hält, aber wenn Du mit 'ne 20g Kopf auf Deine #8'er Rute klar kommst würde ich es so lassen; es sei denn dass Du Lust auf experimentieren hast . Durch die "Überleinung" wird die Rute langsamer, vielleicht passt sogar Dein Wurfstil eher zu eine etwas gemässigte Aktion als 'ne Schnellere. Das kannst nur Du beantworten.
Ich habe vor einigen Jahren sehr viel mit verschiedene Köpfe herum experimentiert und habe sogar 'ne 28g Kopf auf eine #6'er Rute gepackt und gewurfen (sogar mit gefischt
) ...
... die Rute hat 'ne Aktion wie ein Nudel aber es ging.
Keine Angst vor (gemässigte) Experimente mach einfach
stui
. Durch die "Überleinung" wird die Rute langsamer, vielleicht passt sogar Dein Wurfstil eher zu eine etwas gemässigte Aktion als 'ne Schnellere. Das kannst nur Du beantworten.Ich habe vor einigen Jahren sehr viel mit verschiedene Köpfe herum experimentiert und habe sogar 'ne 28g Kopf auf eine #6'er Rute gepackt und gewurfen (sogar mit gefischt
) ...... die Rute hat 'ne Aktion wie ein Nudel aber es ging.
Keine Angst vor (gemässigte) Experimente mach einfach
stui
Hallo Fjorden,
Bez. der Polyleader kann man sich auch ziemlich täuschen ... ein 3m Airflo Lachs Polyleader in clear hover wiegt 2,5g, ein 1,5m extra super fast sinking sogar 4,3g
Viele Grüße, Matthias
Ich finde 20g für 'ne 7/8er Rute ziemlich fett, auch 18-19g sind noch als sehr viel, aber das kommt natürlich auch auf die Rute an. Ich fische auf meinen beiden 7/8er Ruten knapp 16g, aber für Wind werde ich nochmal ein paar SKs mit 16,5g basteln ... mal ausprobieren. Auf der 8/9er fische ich 18g.Fjorden hat geschrieben:Spasseshalber habe ich die Keule von meiner am meisten gefischten Schnur Snowbee XS draufgelegt, wiegt 20 gr. Das werfe ich mit einer 7/8 er Rute (MAC Sensifast Solitip Fisher GT 40 Blank).
Das ist locker über den Angaben, ca. 18 - 19 gr. Wenn dann noch ein Polyleader dazukommt sind es noch einmal 1-2 gr mehr.
Bez. der Polyleader kann man sich auch ziemlich täuschen ... ein 3m Airflo Lachs Polyleader in clear hover wiegt 2,5g, ein 1,5m extra super fast sinking sogar 4,3g
Viele Grüße, Matthias
Hallo,
Danke für die Antworten.
Ja, 20 gr sind fett und ich hatte immer gedacht es wären 19 gr, ... ist aber auch das Maximum...kann ich nur ein extrem kurzes Polyleader, so 1,70 Meter, eingekürzt, fischen, länger wird es überladen...o.k. MAC Ruten sind ja bekannt, das mensch sie überlasten kann.
Die Snowbeeschnur XS ist auch über den sonstigen Gewichten, 12 Meter Keule WF 6 F (15,6 gr), WF 7 F (17,8 gr).
Keine Ahnung warum die Rute diese 20 gr so gut wirft..mit einer Bullet war die Rute an der Grenze (19,3 gr).
Ist es denn normal, das die LCE Köpfe - ist übrigens ein slow intermediate, der bei mir schlummerte und den ich jetzt mal ausprobieren will - so viel wiegen?
Hat den denn schon einer zugeschnitten..für eine 8er Rute? Die Loopschnitttabelle sagt 11,50 Meter für eine 8er Rute bei windigen Verhältnissen. Das erscheint mir zuviel. Im Endeffekt heißt es probieren.
Gruß
Fjorden
Danke für die Antworten.
Ja, 20 gr sind fett und ich hatte immer gedacht es wären 19 gr, ... ist aber auch das Maximum...kann ich nur ein extrem kurzes Polyleader, so 1,70 Meter, eingekürzt, fischen, länger wird es überladen...o.k. MAC Ruten sind ja bekannt, das mensch sie überlasten kann.
Die Snowbeeschnur XS ist auch über den sonstigen Gewichten, 12 Meter Keule WF 6 F (15,6 gr), WF 7 F (17,8 gr).
Keine Ahnung warum die Rute diese 20 gr so gut wirft..mit einer Bullet war die Rute an der Grenze (19,3 gr).
Ist es denn normal, das die LCE Köpfe - ist übrigens ein slow intermediate, der bei mir schlummerte und den ich jetzt mal ausprobieren will - so viel wiegen?
Hat den denn schon einer zugeschnitten..für eine 8er Rute? Die Loopschnitttabelle sagt 11,50 Meter für eine 8er Rute bei windigen Verhältnissen. Das erscheint mir zuviel. Im Endeffekt heißt es probieren.
Gruß
Fjorden
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Gast
@Fjorden
11,5m kommt für einen 8er Loop SH hin. Allerdings muss ich die warnen, ich habe schon sehr viele SH zugeschnitten, daher weiß ich ,daß bei gleicher Länge große Unterschiede im Gewicht (gleicher Hersteller, gleiches Produkt)auftreten können.
Die AFTMA Angaben auf Deiner Rute sagen überhaupt nichts über das Wurfverhalten Deiner Rute aus und letztendlich musst Du mit Deiner Rute den SH werfen, deshalb musst Du das Teil so schneiden, wie Du am besten zurechtkommst.
Ich denke bei dem 9er dürftest Du auf 10,5-11,00m kommen, bei langsamen Wurfstil mehr Gewicht bei entsprechend mehr Länge.
Das ist dann aber kein Wurfvergnügen!
Nun, ich suche geraden diesen SH und würde Dir das Teil gerne abkaufen.
Falls Interesse besteht, ping mich an.
Gruß
Henrik
11,5m kommt für einen 8er Loop SH hin. Allerdings muss ich die warnen, ich habe schon sehr viele SH zugeschnitten, daher weiß ich ,daß bei gleicher Länge große Unterschiede im Gewicht (gleicher Hersteller, gleiches Produkt)auftreten können.
Die AFTMA Angaben auf Deiner Rute sagen überhaupt nichts über das Wurfverhalten Deiner Rute aus und letztendlich musst Du mit Deiner Rute den SH werfen, deshalb musst Du das Teil so schneiden, wie Du am besten zurechtkommst.
Ich denke bei dem 9er dürftest Du auf 10,5-11,00m kommen, bei langsamen Wurfstil mehr Gewicht bei entsprechend mehr Länge.
Das ist dann aber kein Wurfvergnügen!
Nun, ich suche geraden diesen SH und würde Dir das Teil gerne abkaufen.
Falls Interesse besteht, ping mich an.
Gruß
Henrik
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Bernd Ziesche
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@Fjorden:
Die Loop Schußköpfe waren im Original lange Zeit knapp unter 15m lang, und man erhielt dazu eine Kürzungstabelle. Darinne wurde unterschieden zwischen den Anwendungen Unterhandswürfe, Unterhands- und Überkopfwürfe und Überkopfwürfe.
Für die Unterhandswürfe benötigst Du die kürzeren Längen und für die Überkopfwürfe die größeren Längen.
Die AFTMA-Angabe auf Deiner Rute ergibt gewiß einen guten Sinn ! (@Henrik). Ich bin sicher der Rutendesigner versteht was von seinem Fach.
Nur wirft jeder Werfer unterschiedlich, und jeder bevorzugt unterschiedliche Flugschnüre. Ein Schußkopf ist eine spezielle Anwendung, bei der oftmals vergleichsweise wenig Schnur zur Rute heraus ist, bevor man schießen läßt. Und dabei geht es oft um äußerste Distanzen.
Deswegen versuchen viele Schußkopfwerfer die maximale Rutenladung mit einer kurzen Schnur zu errreichen.
Dies bedeutet vielleicht, daß Du einen 9er Schußkopf auf 10m gekürzt mit Deiner 7/8er Rute gut werfen kannst, aber es bedeutet nicht, daß Deine Rute grundsätzlich falsch ausgezeichnet ist.
Letztlich solltest Du wissen, welches Gewicht für Dich zu Deiner Rute passt und dann kannste den Loop-SK dahingehend schneiden.
Wenn Du ein AirfloVorfach o.ä. nutzen möchtest, nimmste noch das entsprechende Gewicht zusätzlich vom Schußkopf ab.
Für eine 7/8er Rute würde ich auf 10m tippen bei dem 9er Kopf (ohne Vorfach von Airflo). Aber das ist nur ein grober Richtwert. Nicht mehr ! (also vorsichtig rantasten und nicht gleich auf 10m schneiden :-) ).
Gruß,
Bernd
Die Loop Schußköpfe waren im Original lange Zeit knapp unter 15m lang, und man erhielt dazu eine Kürzungstabelle. Darinne wurde unterschieden zwischen den Anwendungen Unterhandswürfe, Unterhands- und Überkopfwürfe und Überkopfwürfe.
Für die Unterhandswürfe benötigst Du die kürzeren Längen und für die Überkopfwürfe die größeren Längen.
Die AFTMA-Angabe auf Deiner Rute ergibt gewiß einen guten Sinn ! (@Henrik). Ich bin sicher der Rutendesigner versteht was von seinem Fach.
Nur wirft jeder Werfer unterschiedlich, und jeder bevorzugt unterschiedliche Flugschnüre. Ein Schußkopf ist eine spezielle Anwendung, bei der oftmals vergleichsweise wenig Schnur zur Rute heraus ist, bevor man schießen läßt. Und dabei geht es oft um äußerste Distanzen.
Deswegen versuchen viele Schußkopfwerfer die maximale Rutenladung mit einer kurzen Schnur zu errreichen.
Dies bedeutet vielleicht, daß Du einen 9er Schußkopf auf 10m gekürzt mit Deiner 7/8er Rute gut werfen kannst, aber es bedeutet nicht, daß Deine Rute grundsätzlich falsch ausgezeichnet ist.
Letztlich solltest Du wissen, welches Gewicht für Dich zu Deiner Rute passt und dann kannste den Loop-SK dahingehend schneiden.
Wenn Du ein AirfloVorfach o.ä. nutzen möchtest, nimmste noch das entsprechende Gewicht zusätzlich vom Schußkopf ab.
Für eine 7/8er Rute würde ich auf 10m tippen bei dem 9er Kopf (ohne Vorfach von Airflo). Aber das ist nur ein grober Richtwert. Nicht mehr ! (also vorsichtig rantasten und nicht gleich auf 10m schneiden :-) ).
Gruß,
Bernd
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Gast
@Fjorden und Bernd
Die AFTMA Angaben können, müssen aber nicht stimmen. Ich wollte damit zum Ausdruck bringen, daß man sich nicht allzusehr darauf verlassen sollte.
Als vor ein paar Jahren Sage die Rutenserien unter 4 eingeführt hat, wurden von anderen Rutenherstellern 5er Ruten als 3er verkauft!
Letztendlich entscheidet der Werfer wie er seine Rute fischen will.
Habe die Ehre
Henrik
Die AFTMA Angaben können, müssen aber nicht stimmen. Ich wollte damit zum Ausdruck bringen, daß man sich nicht allzusehr darauf verlassen sollte.
Als vor ein paar Jahren Sage die Rutenserien unter 4 eingeführt hat, wurden von anderen Rutenherstellern 5er Ruten als 3er verkauft!
Letztendlich entscheidet der Werfer wie er seine Rute fischen will.
Habe die Ehre
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Bernd Ziesche
- Beiträge: 3060
- Registriert: 20.09.2006, 14:49
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Hallo Henrik
Kannst Du mir eine einzige Rute nennen, die falsch ausgezeichnet ist ?
Gruß,
Bernd
(Eigenbauten lassen wir mal aussen vor, sprich eine von einem namenhaften Hersteller)
Kannst Du mir eine einzige Rute nennen, die falsch ausgezeichnet ist ?
Gruß,
Bernd
(Eigenbauten lassen wir mal aussen vor, sprich eine von einem namenhaften Hersteller)
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Gast
@Bernd
*Edit by gnilftz* Die eine sollte ne 3er, die andere ne 4er sein. Da ich zufällig die gleichen Klassen mit Sage SPL Ruten und den dazugehörigen Quiet Taper Schnuren fische, war der Irrtum offensichtlich. Die Blanks hatten die Dicke meiner 8er SP!
Der Besitzer war recht sauer, hat sie dann aber doch behalten. Wahrscheinlich um die Kühe am Bach zu vertreiben...............
Gruß
Henrik
*Edit by gnilftz* Die eine sollte ne 3er, die andere ne 4er sein. Da ich zufällig die gleichen Klassen mit Sage SPL Ruten und den dazugehörigen Quiet Taper Schnuren fische, war der Irrtum offensichtlich. Die Blanks hatten die Dicke meiner 8er SP!
Der Besitzer war recht sauer, hat sie dann aber doch behalten. Wahrscheinlich um die Kühe am Bach zu vertreiben...............
Gruß
Henrik
