Fliegenfischen auf Hecht und einige offene Fragen

[Olli]

Hi,


danke Streamer für dein ausführliches Posting.Ich schreibe da morgen nochmal etwas mehr zu mir geht es nur gerade garnicht gut Grippe zu Weihnachten das macht Spaß :p .
Ich hatte nun durch einen glücklichen Zufall die Möglichkeit mit einer 9er Rute zu werfen.Und ich kahm recht gut damit klar.Deshalb steht mein Entschluss nun auch fest das ich mir eine 9er Rute holen werde bzw. das Loop Set http://www.adh-fishing.de/fliegenruten/ ... -haze.html Nur mit einer Sache bin ich mir noch nicht so sicher.Und zwar ob ich die beiliegende Schnur mit einer 10m Keule nehme oder wie mir hier im Forum auch empfohlen wurde lieber eine Schnur mit kürzerer Keule.Was ist für mich als Anfänger leichter zu handeln 10m Keule oder lieber kürzer?

Bei der 10m Keule handelt es sich um foglende Schnur.Die soll laut Test für die Rute bewusst etwas zu schwer sein um frühzeitig genug Power zu haben.Bedeutet doch das ich auch bevor die ganze Keule draussen ist schon genug Power hätte oder wie kann man das verstehen?
http://www.adh-fishing.de/schnur/standa ... oster.html

Bei den kürzeren Keulen wurde mir diese hier empfohlen.
http://www.adh-fishing.de/schnur/standa ... taper.html
Diese hier hört sich für mich erstmal auch gut an.
http://www.adh-fishing.de/schnur/standa ... chnur.html

Was meint ihr?Oder habt ihr evt. noch eine ganz andere Schnur die ihr mir empfehlen würdet?


Mfg Olli

[OnnY]

Hi,




Bedeutet doch das ich auch bevor die ganze Keule draussen ist schon genug Power hätte oder wie kann man das verstehen?

Die Keule sollte eigentlich beim Wurf schon den Spitzenring verlassen ,da sich sonst die Rute nicht wie gewünscht aufläd.

Wie weit die Keule dann draussen ist ,dh. wieviel Schnur du noch nachfütterst mußt du selbst erfühlen.

Einige WF Schnüre mit etwas längeren Keulen verkraften gerne etwas mehr Nachschnur in der Luft vor dem Schießenlassen ,andere mit kürzern Keulen

sind da sehr sensibel und das ganze wird dann sehr unruhig .

Hängt natürlich auch von der dazugehörigen Rute ab.

[Streamer]

Hi Olli,

das hängt vom Anwendungsbereich ab bzw. ist Geschmacksache.
Kurze und lange Köpfe werfen sich sehr unterschiedlich, warum, hat Andreas ja schon gesagt.
Wenn du mit dem Set auch auf der Wiese übst, nimm die längere Keule, damit du lernst, die Schnur vernünftig in der Luft halten zu können, als Basis für alle Fliegenwürfe.
Danach lernst du sowieso den Doppelzug, um die gravitationsverliebte Hechtschnur mit der dicken Fliege nicht ewig in der Luft halten zu müssen.

Für den Nahbereich beim Hechtfischen kannst du auch ne halbe Keule auswerfen oder nicht schiessen lassen, beim Fischen vom Boot strippst du wahrscheinlich sowieso fortwährend die Keule mit ein, da andauern Bisse noch auf den letzten Drücker vor der Bordwand kommen.

Mit ner kurzen Keule kann man, wenn man die Keule nicht einstrippt, etwas schneller fischen und immer nur abheben, nach dem Rückschwung ein mal nach hinten schiessen lassen und dann nach vorn raus…. Geht auch mit der langen Keule, die ist nur schwerer abzuheben und fischt dann die letzten Meter nicht mehr (irgendwo ist immer das Ende erreicht). Um das dann auch noch zu nutzen, strippst du die Keule dann ein, musst aber dann wieder beim Werfen wieder verlängern. Das kostet dich halt dann einen Leerwurf mehr und Leerwürfe sind beim Bootsfischen noch unbeliebter als beim Uferfischen, besonders in Begleitung.

Da der Wurfablauf beim Hechtfischen oft sehr kurz und knackig ist und sauber im Ablauf sein sollte, eignet sich dieser eben weniger zum Üben während des Fischens, daher der Satz zur Einleitung und die Empfehlung zur längeren Schnur.

Ich habe z.Z. die weiße Guideline Pike und finde die ganz ok, da die eine kurze Keule mit langem Rear Taper und kurzem Front Taper hat, zusammengerechnet ca. 10 m.

[Olli]

Hi,

schaue gerade etwas nach Hechtfliegen.Kennt jemand noch paar andere Shops mit guter Auswahl bzw. guten Hechtfliegen?
Selber habe ich bisher folgende Shops gefunden.

http://www.adh-fishing.de/fliegen/hecht ... index.html
http://www.fliegen-shop.de/Fliegen/Gros ... er/page/2/
http://www.voodoogran.de/hecht?limit=100
http://www.1000mosche.it/Hechtstreamer-und-Hechtfliegen
http://www.rudiheger.eu/Fliegen/Streame ... 4_456.html
http://www.gilchristfliegen.com/raubfis ... wasser.htm
http://www.stenzel-flyfishing.com/sid/f ... chtfliegen
http://www.inselcrew.de/Fliegen-%28mehr ... en--Zander
http://www.morefly.com/index.php?cPath=858_879
http://www.finestflyfishing.de/index.ph ... rie&cat=67
http://www.flyfishingeurope-shop.de/11/ ... 9999&shop=
http://www.marios-fliegendose.de/Fliege ... 1_126.html
http://www.angelgeraete-furrer.de/index ... reamer.htm
http://www.hp-flyfishing.de/w01.html
http://www.fliegentom.de/shop/index.php?k=112
http://angelsachse.de/Fliegenfischen/Fl ... 63_67.html
http://www.baker-flyfishing.com/shop/fl ... php?v=n223

Was mir irgendwie aufgefallen ist ist das die meisten wohl unbeschwert sind?Das senkt meine bisherige Auswahl schon enorm .Also bis 1.50m tief sollten die Fliegen an der Schwimmschnur schon laufen können.Zu sehr Oberflächennah bringt in meinen Gewässern irgendwie nicht viel zumindest mit normalen Kunstködern aber wieso sollte das bei Fliegen anders sein?Am besten gefallen mir ja die Fliegen von Adh,Vodoogran und Fliegenshop-Shop aber ich denke dem Hecht ist es wohl eher egal wie toll die für uns Angler aussehen soalnge sie gut laufen?Welche wärn eure Favoriten?

Und was ich ja echt heavy finde sind die Preise für manche Fliegen.8€ und mehr für eine Fliege .Die Auswahl ist so groß das ich total den Überblick verliere.Steht ja leider auch nicht immer was für Fliegen das sind.Also wie sie beschwert sind und ob sie flach oder tief laufen.Nichtmal wie lang sie sind steht in vielen Shops.Finde ich sehr schade weil ich mich mit den Materialien und so auch nicht wirklich auskenne.Sehe es schon kommen das ich für mehrere hundert Euro Fliegen bestelle und am Ende wenn ich getestet habe und Vertrauen da ist werden es eh nur maximal 3 Modelle sein mit denen ich fische.

[FALKFISH-THOR]

Hey,
also bevor du dir diese wirklich teuren Fliegen zu legst, würde ich mir ernsthaft überlegen mit dem Binden anzufangen.
Musst mal nach dem Regal Nachbau schauen ( 15€ ) dazu ne vernünftige Schere , Bobbin ( muss kein teurer sein), Dubbing Twister und Nadel - fertig.
Garn, Haken, Augen & Blei bzw Foam - 3x versch. Farben Rabbit Stripes für Bunnys - 3 x versch. Flashabou für Pike Flash und vielleicht noch Bucktail & oder was synthetisches - fertig!
Frag doch mal einen Board Partner, ob er dir da was zusammen stellen kann!
Macht Spaß - geht easy und du baust dir deine eigenen Fliegen und fängst damit!
10 Fliegen a 8 - 10 € kosten fast genauso soviel, wie der ganze Kram!

TL & Gruß
Thor

[Roksan]

Hallo Olli,

als Fliegenmuster fische ich den Pike-Flash und Bunnys jeweils mit und ohne Beschwerung und unterschiedliche Schussköpfe von schwimmend bis sinkend.

ein Anhaltspunkt/Orientierung wäre:
kaltes Wasser / träge Fische, langsame Köderführung
warmes Wasser / aktive Fische, schnelle Köderführung

Es ist immer die Frage was ich erreichen bzw. wie ich am Wasser fischen möchte.

Je nach Jahreszeit und Wasserstand nutze ich daher unterschiedliche Schnüre und Beschwerung der Fliege an dem selben Spot.

Eine unbeschwerte Fliege kann an einer Schwimmschnur, durch entsprechende Führung und Vorfachlänge, auch tiefer als 1,5m gefischt werden.

Ob es in dem Moment die richtige Taktik ist verrät dir dann der Hecht

Grüsse aus Kiel
Alex

[heather]

Moin
Das fischen mit der Fliege auf Hecht eröffnet ganz andere Möglichkeiten bei der Auswahl der Angelstellen.
Es gibt Zeiten im Jahr, da gibt es einfach nichts besseres als mit der Fliegenrute auf Hecht loszugehen.
Aber!!! Ich selbst habe noch nie den Aufwand betrieben und versucht den Streamer auf Tiefe zu bringen, das mit der angeltiefe von 1,50m erfordert dann schon wieder Sinkschnüre.
Hatte ich das richtig gelesen, dass Du aus OH kommst, dann schreib mir mal eine PN vielleicht kann ich Dir weiterhelfen, ohne die Finger wund zu schreiben.
Gruß
Carsten

[Olli]

Hi,

jo genau komme aus Oh.Gefischt wird überwiegend im großen Eutiner See und in den 2 Vereinsseen von uns.Aber auch öfters mal im kleinen Eutiner See,Kellersee,großer Plöner See und ähnliche Gewässer.Und im großen Eutiner See und manch anderen ähnlichen Seen habe ich die Erfahrung gemacht das gerade an Scharkanten die tiefer abfallen der Köder schon auf 1.50m laufen muss um Bisse zu bekommen die Fische sind nicht wirklich "steigfreudig" irgendwie.Gibt zwar auch einige Stellen gerade im Frühjahr die nicht so tief sind aber auch viele gerade wo öfters gute Fische stehen wo man schon etwas runter muss.Nah unter der Oberfläche geführte Kunstköder bringen da so gut wie nie Fische.Ich denke das wird mit Fliege ja sicher nicht anders sein oder?Wär natürlich schade wenn ich nicht alle gewohnten Stellen befischen kann.Weil gerade einige Hot Spots wo man die besten Fische erwarten kann schon etwas tiefer sind meist.Und nur im flachen auf kleinere Hechte ist nicht wirklich mein Plan auch wenn ich an solch flachen Stellen auch öfters gute Fische fange.Klar anfangs wird selbst das sicher total spannend sein aber Ziel ist schon wie gewohnt mit Kunstköder an den gleichen Stellen zu fischen.Dafür muss ich auf jeden Fall manchmal auf 1.50m runter mit der Fliege.Ist das echt schwer möglich mit einer beschwerten Fliege bei einem Tempo wie ich mit Wobbler ungefähr fischen würde?Schwimmschnur wär mir anfangs schon lieber irgendwie.


Gruß Olli

[Roksan]

Hallo Olli,

Du kannst mit einer Schwimmschnur auch in 1-3m Tiefe fischen allerdings erfordert dies dann eine langsame Führung der Fliege, was im Frühjahr und Sommer allgemein nicht so effektiv ist (Ausnahmen gibt es natürlich immer).

Da Du vorwiegend auf dem See unterwegs bist würde ich auf jeden Fall Sinker wählen, mit denen kommst Du dann besser auf Tiefe und kannst die Fliege schneller führen.

Eine Intermediate für flache Bereiche oder Oberfläche (überm Kraut) und eine Sinkschnur, damit bist Du für den Anfang gut gerüstet.

Fliegen mit Beschwerung im vorderen Bereich laufen auch bei schneller Führung schön lebhaft (aber Fliegen ohne Beschwerung nicht vergessen)

Gruß Alex

[Olli]

Hi,

schonmal danke für eure Hilfe.Also mehrere Schnüre wär mir anfangs ehrlich gesagt etwas zu teuer.Bräuchte dann ja auch wieder eine Ersatzspule die auch nicht gerade billig ist.Und ich wechsel so oft zwischen den Stellen das wär mir ehrlich gesagt auch etwas zu stressig andauernd die Spule zu tauschen und eine neue Montage ranzutüddeln.Ich habe nebenbei mit Adh Fishing Kontakt und dort wurde mir für meine Gewässer und die tiefen in denen ich fische eine Wf Schnur empfohlen und dazu diese Polyleader hier http://www.adh-fishing.de/schnur/polyle ... -pike.html .Hört sich erstmal ganz gut an.So könnte ich ohne viel Geld und Aufwand meine Wf Schnur für verschiedene Situation "umrüsten".Was haltet ihr von solchen Polyleadern?Schaffe ich damit meine angepeilten 1.50m auch bei schnellerer Führung?Und rechnet man den Polyleader zur Vorfachlänge dazu oder kommt dahinter ein ganz normales Hechtvorfach in normaler Länge wie ich es auch ohne Polyleader fischen würde?

So vom Gefühl her würde ich sagen ich sollte dieses hier nehmen oder?ex.super schnell sink 1m / 6,5 sek
Ich finde diese Sinkrate als Spinnfischer schon ziemlich lahm ich glaube noch langsamer würde keinen Sinn machen oder?

So komplett mit sinkender Schnur ist denke ich auch nicht das richtige für mich.Gibt doch einige Stellen die nur 1-2m tief sind.Zb. über Seerosenfeldern oder Krautfeldern.Und bei der Intermeidate bin ich mir wieder nicht sicher ob die überhaupt viel tiefer fischt als eine Wf.Denke eher nicht oder?Also wenn nichts gegen Polyleader spricht und ich meine Fliege damit auch bei zügiger Führung auf 1.50m bekomme ist das bisher glaube ich die beste Option für mich.

Mfg Olli

[Polar-Magnus]

Moin Olli,

Ich habe auch immer einen Satz der 4' Bass/Pike PL von Airflo
in meiner Vorfachtasche für Hecht. Die sind qualitativ brauchbar
und somit empfehlenswert, wenn man sie denn generell fischen möchte.

Wenn möglich verzichte ich durch den Einsatz passender Schußköpfe aber
inzwischen am liebsten ganz auf die Polyleader und nehme sie nur noch,
wenn ich meine ganz akut eine andere Tiefe erreichen zu müssen.
Für den Anfang an der Schwimmschnur aber sicherlich nicht schlecht,
ich habe so auch mit dem Hechtfliegenfischen begonnen.

Hinter den sinkenden PL fische ich etwa 1 Meter Stroft 0,35mm und dann
mein Raubfischvorfach.

Gruß

Ingo

[Roksan]

Olli,

Du brauchst keine E-Spule und ein Schusskopf ist genauso schnell gewechselt wie ein Poly-Leader, dauert viel. 2 Minuten...

Ein PL hat jedoch eine grossen Einfluss auf das Wurfverhalten, plötzlich passt die schöne Schwimmschnur mit einem fast-sink-Pl nicht mehr zur Rute.

Hole Dir zu Anfang viel. erstmal nur eine Schwimmschnur und schaue wie Du mit dem Werfen klar kommst und wie Du damit fischst.

Wenn Du dabei bleibst holst Du dir eh weitere Schnüre oder Köpfe

[Fjorden]

Hallo Ollli,
Polyleader sind prima, aber nicht die. Sind m.E. zu kurz. Kauf dir Airflo 8 ft. Seatrout fast sinking (10 cm./ sec.) und extra superfast sinking (16 cm/sec.) und kürze auf ca. 2 m., das Monoende verlängere ca. 70 cm. mit 0,40 mm Mono, Pitzenbauer dran und daran dann Stahl, etc. Alternativ - aber in D teurer - kannst du auch Rio Sinkspitzen kaufen, dann hast du eins in Ersatz. Ich habe mir mal welche von Übersee geholt und fische die in unterschiedlichen Sinkgeschwindigkeiten (10 cm/sec. - 18 cm/sec), entsprechend eingekürzt, nur noch. Denke daran, dass du deine Schwimmschnur mit kurzer Keule!!!, eine Klasse niedriger kaufst, und die Spitze etwas einkürzst. Polyleader bringen bis ca. 4, 5 gr. zusätzliches Gewicht.
Gruß
Fjorden

[Roksan]

Hallo Fjorden,

sicherlich geht das aber ist das für ihn sinnvoll ?

Um den veränderten Wurfeigenschaften durch die schweren PL entgegen zu wirken soll er die Schwimmschnur eine Klasse niedriger kaufen.
Anstelle dieser Kombi kann er lieber einen passenden Sinker holen, der sich dann auch besser fischt und wirft und zudem weniger kostet.

Er wird sich vor allem später ärgern wenn er eine reine Schwimmschnur fischen will / muss…


Gruss Alex

[Fjorden]

Hallo Alex,
er möchte ja nur mit einer Schwimmschnur fischen und da bieten sich Sinkspitzen an. O.k., Nachteil, für Anfänger nicht prall zu werfen. Alternativ würde ich als Allroundschnur für diese Bedingungen eine Intermediate Clear (gibt es doch auch von Ambush) in Betracht ziehen, oder eine Sinktipschnur mit ca 10 cm Sinkgeschwindigkeit. Im See kommt man da gut auf 1,50 m Tiefe.
Gruß
Fjorden