Scandi - Taper

Hier können Fragen und Anregungen rund um das Gerät zum Fliegenfischen ausdiskutiert werden.
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troutcontrol
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Re: Scandi - Taper

Beitrag von troutcontrol »

troutcontrol hat geschrieben:Bild
Auf dem Bild ist die Beschriftung falsch, es ist der 580er... 8)
There are no bad fly rods - only bad fly lines!

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Re: Scandi - Taper

Beitrag von troutcontrol »

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So sollte es aussehen !
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Re: Scandi - Taper

Beitrag von troutcontrol »

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Re: Scandi - Taper

Beitrag von troutcontrol »

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Nicht falsch verstehen:
Man kann den Kopf auch mit diesem Polyleader werfen, wenn 39g in Bewegung sind, rupfen sie ALLES aus dem Wasser raus.
Es geht eher darum, dass es diesem Setup an "Balance" fehlt, das Werfen ist eher "unruhig", um es vorsichtig zu formulieren.
:grin:
Zuletzt geändert von troutcontrol am 11.11.2020, 10:20, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Scandi - Taper

Beitrag von troutcontrol »

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Re: Scandi - Taper

Beitrag von troutcontrol »

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Kleine Denksportaufgabe: Warum gibt es keine "schönen" Ultra Fast Sinker ? :no:
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Re: Scandi - Taper

Beitrag von SIMPLE SHRIMP »

troutcontrol hat geschrieben:
troutcontrol hat geschrieben:Bild
Auf dem Bild ist die Beschriftung falsch, es ist der 580er... 8)
War doch auf den ersten Blick zu erkennen – oder nicht? :grin:
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Re: Scandi - Taper

Beitrag von SIMPLE SHRIMP »

troutcontrol hat geschrieben:Bild

Kleine Denksportaufgabe: Warum gibt es keine "schönen" Ultra Fast Sinker ? :no:
'Schönheit' liegt im Auge des Betrachters. – Das Sinkverhalten aller Sinkschnüre hängt neben ihrer Dichte auch von ihrer Formgebung ab, bei Sinkleinen von der 'Kompaktheit'. Das heißt, dicke Leinen sinken schneller als dünne Leinen aus gleichem Material. Ursächlich dafür ist der senkrecht wirkende Anteil des Strömungswiderstandes, der zusammen mit der Auftriebskraft der Gewichtskraft entgegen wirkt. Es soll wohl verhindert werden, dass ein 'bauchiger' Teil 'durchhängt' und eher am Grund ankommt als die Schnurspitze. > Sinkverhalten

Vorstellungsbeispiel: ein Leinenstück mit 5 g/m sinkt deutlich schneller als fünf Leinenstücke mit 1 g/m aus Fliegenschnur mit gleicher Dichte, oder ein kompakter Stein geht schneller unter als eine Hand voll Sand.

Da nich für. :wink:
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Re: Scandi - Taper

Beitrag von troutcontrol »

Yep.

Den oberen Kopf hatte ich bei AIRFLO in Auftrag gegeben, nachdem ich mich erkundigt hatte, was tungsten-technisch maximal geht.
Tungsten / Wolfram hat eine Dichte von 19,25 g/cm3 und wird den Schnüren beigemischt - aber irgendwo ist eine Grenze erreicht, das Teil muss ja auch noch flexibel sein. :grin:

Bei PU ist bei ca. 4,2 g/cm3 Schluss, was einer Sinkrate von 10 ips entspricht.
PVC schneidet schlechter ab, das T20 von RIO kommt lediglich auf 3,05 g/cm3, was ungefähr 7 ips entspricht.

RIO scheint aber irgendwie anders zu rechnen,
Bild
wobei mir das eher wie ein Abzählreim vorkommt (6/7, 7/8, 8/9 etc....).
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Re: Scandi - Taper

Beitrag von troutcontrol »

Fliegenfischen ist ja sowieso ein einziger Kompromiss, das gilt dann natürlich auch für Sinkschnüre...

A.
Wenn ich 2 Schussköpfe hätte,
a) level line
b) 10 m lang
c) mit derselben Dichte
d) aber mit unterschiedlichem Gewicht (20g / 40 g)

dann würde der schwerere schneller sinken, weil er "dicker" ist (wie Klaus schon schrieb).

B.
Wenn ich 2 Schussköpfe hätte,
a) level line
b) 10 m lang
c) mit unterschiedlicher Dichte
d) und mit identischem Gewicht

würde der mit der höheren Dichte schneller sinken (Floater / S7)
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Re: Scandi - Taper

Beitrag von troutcontrol »

C.
Wenn ich einen getaperten Schusskopf hätte, würde bei gleichbleibender Dichte der dünne, getaperte Bereich langsamer sinken, wie groß die Unterschiede wären, kann ich nur erahnen.


D.
Deswegen gibt es Schussköpfe mit einem Coating unterschiedlicher Dichte, der dünnere Teil hat eine höhere Dichte und sinkt dann wieder schneller, was den Bauch verhindert.


E.
Und was mach mach ich, wenn das Coating schon aus "Ultimate Sink" besteht?
Wäre die Dichte i.ü. überall gleich hoch? Was ist mit der Seele?

Was man sich bei dem Entwurf eines Schusskopfes so alles überlegen muss (oder sollte).... :lol:
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Re: Scandi - Taper

Beitrag von SIMPLE SHRIMP »

troutcontrol hat geschrieben:
Bei PU ist bei ca. 4,2 g/cm3 Schluss, was einer Sinkrate von 10 ips entspricht.
PVC schneidet schlechter ab, das T20 von RIO kommt lediglich auf 3,05 g/cm3, was ungefähr 7 ips entspricht.

RIO scheint aber irgendwie anders zu rechnen,
Bild
Du warst schneller mit Deiner Erklärung, Martin. Wir hatten so eine Diskussion schon einmal > Skagit Shooting Heads
SIMPLE SHRIMP hat geschrieben:.
Moin Martin,

aus Deinen Durchmesserangaben komme ich auf die nachstehenden Ergebnisse für die Leinendichten. Die Metergewichte sind Herstellerangaben (> 1 gr/ft = 0,2129 g/m), ebenso die Sinkraten.

AIRFLO:
T07 > 0,72 mm > 1,49 g/m > 3,66 g/cm³ > Sinkrate = 17,5 cm/s
T10 > 0,86 mm > 2,13 g/m > 3,67 g/cm³ > Sinkrate = 20,0 cm/s
T13 > 0,91 mm > 2,77 g/m > 4,26 g/cm³ > Sinkrate = 21,5 cm/s
T14 > 0,97 mm > 2,98 g/m > 4,03 g/cm³ > Sinkrate = 22,5 cm/s
T15 > 1,01 mm > 3,19 g/m > 3,98 g/cm³ > Sinkrate = 23,5 cm/s
T18 > 1,04 mm > 3,83 g/m > 4,51 g/cm³ > Sinkrate = 25,0 cm/s

RIO
T20 > 1,28 mm > 4,26 g/m > 3,31 g/cm³ > Sinkrate = 25+ cm/s

Jetzt kann man darüber sinnieren!

Klaus :wink:
troutcontrol hat geschrieben:
C. Wenn ich einen getaperten Schusskopf hätte, würde bei gleichbleibender Dichte der dünne, getaperte Bereich langsamer sinken, wie groß die Unterschiede wären, kann ich nur erahnen.

D. Deswegen gibt es Schussköpfe mit einem Coating unterschiedlicher Dichte, der dünnere Teil hat eine höhere Dichte und sinkt dann wieder schneller, was den Bauch verhindert.

E. Und was mach mach ich, wenn das Coating schon aus "Ultimate Sink" besteht?
Wäre die Dichte i.ü. überall gleich hoch? Was ist mit der Seele?

Was man sich bei dem Entwurf eines Schusskopfes so alles überlegen muss (oder sollte).... :lol:
Deshalb setze ich Schussköpfe in etwa nach solchem Rezept zusammen:

Floating Belly – Sinker – Fast Sinker – Ultra Fast Sinker – Tippet

Das Masseprofil zeigt eine harmonische Abnahme der Schnurmasse pro Meter, fliegt schön (rollt gestreckt ab) und stellt zufrieden! :+++:

TL
Klaus
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Re: Scandi - Taper

Beitrag von troutcontrol »

troutcontrol hat geschrieben: Und was mach mach ich, wenn das Coating schon aus "Ultimate Sink" besteht?
Wäre die Dichte i.ü. überall gleich hoch? Was ist mit der Seele?
Nur um den Gedanken noch zu Ende zu bringen:
Eine Erhöhung der Dichte geht natürlich nicht (mehr), wenn man schon am Ende der Fahnenstange angekommen ist. Und erschwerend kommt dann auch noch dazu, dass die (in diesem Fall 40lbs. tragende) Seele ja auch Platz wegnimmt - und prozentual ist der "Seelen-Anteil" bei dünnen Teilen dann natürlich höher als bei dicken (die Seele ist ja immer gleich dick!), was den Sink-Bauch ebenfalls begünstigt.

Daher ist dieses Taper
Bild

oder dieses
Bild

in sink-technischer Hinsicht lediglich von einer level-line zu schlagen. ;)
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Re: Scandi - Taper

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Re: Scandi - Taper

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